Винтовки калибра 12.3 мм

[nightmaster]

Господа подскажите, какие винтовки конца 19, начала 20 века имели калибр 12.3мм???

[Матроскин]

Миша, а гильзочку глянуть можно? 12.3 соответствует 32 калибру.

[detector1978]

Затворная? Мушка на месте?Под затвором прорезь под( магазин) есть?

[sarmat]

Скорее всего бердана.

[nightmaster]

Миша, а гильзочку глянуть можно? 12.3 соответствует 32 калибру.

Хе, там не гильзочка...

Затворная? Мушка на месте?Под затвором прорезь под( магазин) есть?

Да Да, непонятно...

Скорее всего бердана.

Понял, сейчас погуглю картинки. Для нас и правдв скорее всего бердана... Изменено 19 июня 2012 года в 06:33 пользователем nightmaster

[nightmaster]

А Бердана то калибр 11мм... а тут 12.3 четко если штангеном мерить...

Под магазин прорези вроде нету, там только под спусковой механизм...

Ладно вроде такая железяка на статью не тянет... вот фото:

обрезик

Изменено 19 июня 2012 года в 07:24 пользователем nightmaster

[sarmat]

Ну ты на коррозию скинь....Бердана и была самый большой главный калибр в то время. Хотя возможно это переточенная под 32 калибр опять же та же бердана.... Такие я видел в живую. На мосина вроде не очень похоже...

[detector1978]

НЕ забывайте о Русско-Японской войне. Винтовки японцев не подходили по калибру к нашему боеприпасу от Мосина и были рассверлены в заводских условиях под 32 кал.

[sarmat]

Для чего ? Патроны к арисакам пол мира выпускали, как и к мосинкам... А вот для охоты винтовки рассверливали официально. Ну тут кто то короствол видимо для личных целей сделал...

[detector1978]

Вот именно для охоты.

[sarmat]

Ну тут кто то девайс для охоты на двуногих сделал...

[detector1978]

Возможно. Я свою охоту начинал с 13лет, кстати с обрезом 16 кал. 43 г.в. а обрезом это ружьё стало по причине раздутия ствола посередине.Так что любая гипотеза имеет шансы на жизнь.

[nightmaster]

Ну мужики вы даете!!! вот что значит профессионалы!!! Я в милитарии вообще никак...

Вечером поподробнее фотки сделаю, добавлю... ствол вообще на мой взгляд очень тонкий, так что може правда переточка...

[nightmaster]

Сделал еще фоток:

Ствол видимо расточен... Да малеха неровно...

Бердана или нет??? И под какой патрон растачивали на такой калибр???

[detector1978]

Я же Вас спрашивал, пост №3 про прорезь, она есть. Не Мосин и не Бердана.Однозначно была многозарядная винтовка.Потом рассверлена под 32 калибр. На этом мои скромные познания заканчиваются.Есть чисто свои умозаключения,но могут быть ошибочны,по этому не высказываю что бы не попасть в просак.

[сергун2010]

Миша,про Бердана не скажу,но разница - не велика...,у меня были 2 Фроловки,переточка с мосинок 28 и 32 калибр...,28 это максимум,что можно выжать.......

[detector1978]

Что Вы называете Фроловками?

[nightmaster]

Я же Вас спрашивал, пост №3 про прорезь, она есть

Ну такой я специалист... Я думал там только спусковая скоба войдет... а теперь вижу, что и под магазин место есть...

Что же все-таки за винтовка????

Подождем еще мнений...

[сергун2010]

Что Вы называете Фроловками?

Переточка с мосинки.,расточенный ствол.

Фроловка (ружьё)

[править]

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

У этого термина существуют и другие значения, см. Фроловка.

Фроловка — неофициальное название гладкоствольных охотничьих ружей, производившихся в России с 1920 года путем переделки из изношенных или бракованных винтовок образца 1891 г. и других. Название происходит от фамилии конструктора Тульского оружейного завода Петра Николаевича Фролова, разработавшего конструкцию такого передельного ружья.

Переделка заключалась в рассверловке канала ствола и патронника до 32-го или (реже) 28-го калибра и крупнее, доработке ствольной коробки и личинки затвора под охотничий патрон, заменеприцельных приспособлений. В части ружей малых калибров сохраняли магазин, другие после переделки становились однозарядными (такой вариант переделки был проще и дешевле). Иногда также укорачивали цевьё или изготавливали ложу заново.

Благодаря этой технологии в 1920-е годы удалось быстро снабдить охотников-промысловиков дешевыми ружьями и утилизировать запасы старых винтовок. «Фроловками» называли впоследствии и другие подобные ружья, даже появившиеся раньше, например, переделанные до революции из винтовки Бердана № 2.

Производство фроловок возобновилось на некоторое время на ТОЗ после окончания Великой Отечественной войны по тем же причинам — избыток изношенных армейских винтовок и большой спрос на дешевое охотничье оружие.

«Фроловкой» вооружен сторож склада в фильме «Операция «Ы» и другие приключения Шурика».

Изменено 22 июня 2012 года в 19:51 пользователем сергун2010

[nightmaster]

Переточка с мосинки.,расточенный ствол.

Наверное Фролов первый до такого додумался...

[сергун2010]

Я под 32 калибр штатный магазин вставлял.... ,правда работал не совсем корректно.......

Изменено 22 июня 2012 года в 19:55 пользователем сергун2010

[prorab]

А это, случаем не Гра-Кропачек?

[nightmaster]

А это, случаем не Гра-Кропачек?

Вот про такую вообще не слышал...

[sarmat]

Каких только их не было в гражданскую. А нигде клейма не сохранились? Если бы мы конкретно работали по оружию. А так только поверхностные знания ,а этого мало , что бы определить по казённой части .

Вообще официально мосинки точили сразу после войны . Заводы стояли в Туле , а потребность в гладком была большая. Кушать хотелось, дичь расплодилась за годы войны(никто не трогал ). Был бы затвор на месте было бы проще определить...

[сергун2010]

Там вся фишка в головке затвора.....(проточка под гильзу) надо тебе пулевую стрельбу - пожалуйста,кто бы спорил..... выворачиваешь ствол 28калибра,закручиваешь на его место 32 калибр и меняешь головку с проточкой под 32.......Кстати ружья довольно качественные и неприхотливые,если зуб-зацеп не сбитый гильзу выкидывает на ура..Убойная сила тоже неплохая ...,самодельная пуля " Диаболо" прошивает бычка насквозь метров с 50 - 70......

[nightmaster]

Каких только их не было в гражданскую. А нигде клейма не сохранились? Если бы мы конкретно работали по оружию. А так только поверхностные знания ,а этого мало , что бы определить по казённой части .

Да вот если почистить.... может чего и видно будет... Только я чо-то очкую кислотой, как топоры чистить... может преобразователем ржавчины аккуратненько???

...,самодельная пуля " Диаболо" прошивает бычка насквозь метров с 50 - 70......

Обалдеть... а какова конструкция пули???

[сергун2010]

Миша,на пальцах не объяснить..,набери в поисковике "пуля диаболо",они есть и в продаже,только для маленьких калибров умельцы мастерят пулелейки сами

Изменено 23 июня 2012 года в 05:39 пользователем сергун2010

[detector1978]

Я тут порылся и по фото подходит Манлихер обр 1985 г.

[bednyjstrelok]

Я тут порылся и по фото подходит Манлихер обр 1985 г.

так это он и есть скорее всего. может, ещё винтовка системы росса(канада), она тоже имела схожую конструкцию, но судя по форме паза внутри ствольной коробки манлихер. только 1885 или 1895- по фотке не понятно. под 32 и 28 калибр манлихеров, к стати, пересверлили немало.

[nightmaster]

Я тут порылся и по фото подходит Манлихер обр 1985 г.

Вот уже какая-то конкретика... они у нас в ходу были... только год наверное 1885...