Нож эпохи бронзы и нак, вормарка скифы

[Kreyser]

1 час назад, olegator 7 сказал:

Может я что то пропустил,

 

Похоже пропустил.  Главные для нас моменты выделил. 

 

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 03.10.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 21.10.2018)

УК РФ Статья 243.2. Незаконные поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания

(введена Федеральным законом от 23.07.2013 N 245-ФЗ)

 

1. Поиск и (или) изъятие археологических предметов из мест залегания на поверхности земли, в земле или под водой, проводимые без разрешения (открытого листа), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, -

наказываются штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, включенного в единый государственный реестробъектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленного объекта культурного наследия, -

наказываются штрафом в размере до семисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.

3. Те же деяния, совершенные:

а) с использованием специальных технических средств поиска и (или) землеройных машин;

б) лицом с использованием своего служебного положения;

в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказываются штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.

Примечания. 1. Для целей настоящей статьи под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет, включающий археологические предметы.

2. Под специальными техническими средствами поиска в настоящей статье понимаются металлоискатели, радары, магнитные приборы и другие технические средства, позволяющие определить наличие археологических предметов в месте залегания.

[sakhar]

Да, но все-таки прямого запрета копа нет. Если ты не копаешь на архах, не нарушаешь культурный слой и не достаешь предметы старше 100 лет.

[Kreyser]

Согласно такой формулировке, под культурный слой , при желании можно подвести любой клочок земли, если в нем обнаружен искусственный объект. Теоретически вы правы, любая царская монета уже подпадает под закон. А с этого года и советы постепенно начнут переходить. 
Всем бобра и поаккуратнее там.)))

Изменено 16 ноября 2018 года в 09:34 пользователем Kreyser

[Kreyser]

Только что, sakhar сказал:

не нарушаешь культурный слой

Блин, еще раз  "под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека"  именно эти следы мы и копаем.

[sakhar]

1 минуту назад, Kreyser сказал:

Блин, еще раз  "под культурным слоем понимается слой в земле или под водой, содержащий следы существования человека"  именно эти следы мы и копаем.

Ну вы дальше то читайте, а не выдергивайте из контекста.

"...содержащий следы существования человека, время возникновения которых превышает сто лет..."

[Kreyser]

)))То есть  царские монеты  вы не берете, обратно закапываете? )

[wertel]

3 минуты назад, sakhar сказал:

время возникновения которых превышает сто лет.

Так и есть, выкопал советик года 32-го, со спокойной душой ложишь в карман, а если выкопал золотой пятирублевик 1898 года, то закапываешь обратно и координаты в студию...))))

[sakhar]

5 минут назад, Kreyser сказал:

)))То есть  царские монеты  вы не берете, обратно закапываете? )

Вы не правильно ставите вопрос. Обсуждение было под запретом коп в РФ или нет. Я утверждаю что нет. Если Вас повяжут с МД  и лопатой в чистом поле, где нет арх. памятника и у Вас не найдут в кармане вещи старше 100 лет, Вам не смогут НИЧЕГО предъявить. Ну а как сделать, чтобы у Вас не было царских монет при себе, решайте сами.

Изменено 16 ноября 2018 года в 09:46 пользователем sakhar

[Kreyser]

Только что, wertel сказал:

а если выкопал золотой пятирублевик 1898 года, то закапываешь

Нет, сначала фотаешь на аватарку. 

[wertel]

1 минуту назад, Kreyser сказал:

Нет, сначала фотаешь на аватарку. 

Можно и так...)))

2 минуты назад, sakhar сказал:

Я утверждаю что нет. Если Вас повяжут в чистом поле, где нет арх. памятника и у Вас не найдут в кармане вещи старше 100 лет, Вам не смогут НИЧЕГО предъявить.

В том то и дело, что таких предметов не так уж и много, в основном интересны более старые предметы, соответственно тут мы и попадаем под закон. 

[Kreyser]

Обсуждение было о целесообразности выкладывания древнятины (у ТС) на оценку и всеобщее обозрение. 
Согласно статье, коп всего, что старше 100 лет под запретом, но...
МД - не запрещены
Поиск металлолома с МД - не запрещены
Поиск советских монет(пока), украшений (например на пляжах) - не запрещен.
А как уж выкручиваться, если прижмут с чем" постарше", каждый решает сам.)

Изменено 16 ноября 2018 года в 09:49 пользователем Kreyser

[sakhar]

1 минуту назад, wertel сказал:

В том то и дело, что таких предметов не так уж и много, в основном интересны более старые предметы, соответственно тут мы и попадаем под закон. 

Это понятно. Но формально копать с МД закон не запрещает, только необходимо соблюдать определенные гласные и негласные меры предосторожности.

[vetal79]

@Kreyser приветствую! Вроде уже не 100а 50 лет . Культурный понятие растядимое. Обсуждали да и не раз. И тем не менее все копают ну попалась случайно,фото на автарку и вземлю аювот и тс решил узнать цену того что обратно прикопал

[CJIECAPb]

6 часов назад, sakhar сказал:

Да, но все-таки прямого запрета копа нет. Если ты не копаешь на архах, не нарушаешь культурный слой и не достаешь предметы старше 100 лет.

Читайте внимательно, даже если копаешь не на архах, но нашел что-то старше 100 лет даже обломки крестика или гнилой какалик эта статья уже твоя ( Ваша).

[sakhar]

2 минуты назад, CJIECAPb сказал:

Читайте внимательно, даже если копаешь не на архах, но нашел что-то старше 100 лет даже обломки крестика или гнилой какалик эта статья уже твоя ( Ваша).

Ну дак я вроде так и написал, разве нет?

[CJIECAPb]

1 час назад, sakhar сказал:

Ну дак я вроде так и написал, разве нет?

В принципе да, прошу прощения.

[Степаныч]

Пацаны...     вроде все - неглупые люди, большинство - опытные копари... Ну, все же понимают -   то, что выложил ТС -  гамно на палочке, не интересно  - науке, музеям, да и - вообще никому...  Это, просто, лишний повод сказать - фас!!!   И они, рано или поздно - скажут...

П.С.  Правильно было подмечено выше:  Продавать заржавленный ствол - нельзя!  (закон есть. и все - лишний раз,подумают. Патамушта , можно - реально сесть!)

П.С.2                                                                           :  Продавать  бронзовый нож  15в.до н.э. - нельзя! (закон есть. но всем - насрать. Патамушта,реально - не садили...)

 

П.С.3  ... Дура лекс, сед лекс...                                                                                                             

[Solberg]

16.11.2018 в 12:44, Kreyser сказал:

Нет, сначала фотаешь на аватарку. 

Это точно!И потом просишь помощи определить и оценить фото своей аватарки.

[lamer]

Это называется археология,  коп таких вещей запрещен в России....показывать их не следует(на будущее).

[lamer]

@Kreyser монета не попадает в этот список, тк информацию мы получаем от ЦБ, который выпускает эти монеты, а не из самой монеты...

[olegator 7]

А как же быть с отчетами о копе ? Или там указывается что порылся у бабушке с сундучке. 

Тогда нет разницы сколько предмету лет 101 или 1000 

[Solberg]

23 минуты назад, lamer сказал:

Это называется археология,  коп таких вещей запрещен в России....показывать их не следует(на будущее).

Может тогда главному создателю форума нужно закрыть форум?Получается что тут всё незаконно.....Вы уж слишком категорично подходите к этой тематике.... Хотя тоже копаете....

Изменено 17 ноября 2018 года в 15:14 пользователем Solberg

[lamer]

@Solberg Я говорю, что это запрещено и давать огласкам такие вещи нежелательно, если пошастате тут, то заметите, что скифский период и раннее тут достаточно мало тем, тк народ не шибко это агитирует,   дело лично каждого, лично мне поровну, кого, где и с чем примут....Раз в год и палка стреляет...

[olegator 7]

@lamer 

Только что, lamer сказал:

@Solberg Я говорю, что это запрещено и давать огласкам такие вещи нежелательно, если пошастате тут, то заметите, что скифский период и раннее тут достаточно мало тем, тк народ не шибко это агитирует,   дело лично каждого, лично мне поровну, кого, где и с чем примут....Раз в год и палка стреляет...

Если нежелательно это одно и тогда надо это написать в правилах а если незаконно то тогда все незаконно и нет разницы скиф или домогол или РИ 

Я именно это имею в виду. 

[hihidok]

‎16‎.‎11‎.‎2018 в 12:16, wertel сказал:

@olegator 7  о запрете использования МД никто закон не принимал. Но об изъятии из земли археологических предметов с применением тех. средств, то есть МД, есть если не изменяет память 245 закон. Это понятно, что поля паханные и интереса для архов не представляют, но докажи потом, что ты не верблюд, если будет дана команда фас. 

А так, копай, но с умом, продавай если есть желание, но еще с большим умом..)))

Вы ПРАВЫ!Пока не будет "фас!",или ментику-неудачнику "отчёт" приватный очень нужен будет.

[Solberg]

@olegator 7 Мне форум нравится,но не нравится что некоторые форумчане очень пугают УК за выставление и оценку находок....Даже(заметьте) не за продажу а просто за выставление и оценку.....

[Степаныч]

13 минут назад, olegator 7 сказал:

@lamer 

Если нежелательно это одно и тогда надо это написать в правилах а если незаконно то тогда все незаконно и нет разницы скиф или домогол или РИ 

Я именно это имею в виду. 

С самого начала,ждал подобного поста!

Это - самая распространённая,дешёвая фраерская  отмаза, оправдывающая продажу древностей...

[lamer]

Никто вас не пугает, вам хотят сказать, будьте аккуратны, а вы все в штыки приняли, ваше дело...

[Solberg]

2 минуты назад, Степаныч сказал:

С самого начала,ждал подобного поста!

Это - самая распространённая,дешёвая фраерская  отмаза, оправдывающая продажу древностей...

А я тоже ждал когда такой ответ будет....Товарищ Степаныч ,а разве т.с. продаёт убитый ножик,наконечник и конину?Он просто просил определить и оценить...

[olegator 7]

@Степаныч  Причем тут отмаза и зачем она вообще нужна. 

А к древности относится ВСЁ что старше 100 лет 

Тогда надо всё закрыть запретить, все периоды до 1919года  " тут помню тут не помню" не пойдёт