Близятся черные деньки....

[Чалдон-Саргатский]

Привет Други !

Читаю тему и балдею..., тот кто предлагает такой проект далёк от реальности.

Для себя;

старые железные болты и гайки впредь выбрасывать не буду, буду копить для переплавки .

( я около 10 лет без гослицензии занимался цветметом, пока на него не стали падать цены, раз 8 ловили в разных ситуациях, на трассе. дома , при реализации, с надзорными органами решал вопросы, всегда в мою пользу), а тут какието архи пытаются ввести запрет на. что на поиск артефактов. так я чермет , метеориты и т.п. ерунду для себя собираю

Носить при себе пару гаек для отмазки,

в руках у меня детектор электромагнитной индукции, причём не рабочий, провожу испытания, после ремонта,

самое главное где найти терракаду(горячий камень) , ни разу не встречал , у кого есть на обмен ?

как спрятать находки в поле чтобы идущий по пятам циклоний их не нашёл.

посмотрим, если утвердят кто будет осуществлять надзор за поисковиками (Археполицейские)

[сергун2010]

А вообще ,конечно смехотворно звучит .....порча культурного слоя....... и на уголовный срок явно не тянет....,это только архи могли приподнести такую формулировку....,а сами копая могильники зачастую забывают,что есть такое определение,как "порча культурного слоя"....

Влад,да не обязательно искать горячий камень,достаточно найти кусочки шлака с какой -нить плавильни...и выглядят убедительно,оплавлены,ну чем не метеорит?

[detector1978]

Открою Вам секрет. У меня есть возможность взять открытый лист. Только,правда на нашу область. .

[сергун2010]

Скажи....,по секрету ,а что для этого нужно?,может завязать знакомства с каким -нибудь архом?

посмотрим, если утвердят кто будет осуществлять надзор за поисковиками (Археполицейские)

Конечно...и эту армию дармоедов и вымогателей,мы с вами кормить будем,как налогоплательщики.......,страна парадоксов,мля.......

Изменено 4 августа 2012 года в 07:50 пользователем сергун2010

[pricolist2]

И вот еще что интересно, а как наша доблесная полиция отлов будет проводить ведь для того чтоб поймать копаря на месте арх. памятника нужен список памятников, а если его при поимке нету у полицая, то как он меня может задержать?

Соответствеено будет список памятников у полиции и у нас тоже будет чтоб знать где не копать.

Изменено 4 августа 2012 года в 09:13 пользователем pricolist2

[Номад]

Такие списки у полиции уже есть, но Вам они ничего не дадут. Вы можете отличить курган от кучи перепревшего навоза или определить на местности наличие стоянки, поселения? Вот то-то и оно - нужны реперы, а их нет и не будет.

[сергун2010]

Самое поганое,это то,что сам форум может загнуться....,информация будет под запретом,никаких отчётов и фотографий.....,короче хрень какая-то..... , стопудово,что какие -то структуры будут отслеживать все поисковые форумы......

Изменено 4 августа 2012 года в 10:41 пользователем сергун2010

[Номад]

Думаю Вы напрасно форум хороните! Вот как раз добротные отчеты, содержательные, качественно иллюстрированные, аргументированные и не под "ником" - "кладоискатели", а, допустим, как Монах предлагает - "поисковики" (можно "краеведы", "коллекционеры"), могут и для науки интерес представлять. Я точно знаю, что некоторыми нашими сообщениями (например о фальшивомонетничестве) ученые заинтересовались.

[сергун2010]

Я конечно оптимист.....,но я пессимистичный оптимист......и думаю,что на архов работать не всем понравится....,если события разворачиваются так,как трактовал Монах....,что даже гвоздь 18 века будет иметь арх ценность....,то какое я имею право его искать и даже с прибором?

/////////////Я точно знаю, что некоторыми нашими сообщениями (например о фальшивомонетничестве) ученые заинтересовались. ////////// Так а где брать фальшивые монеты,если нахождение на урочище с МД и лопатой в принципе будет запрещён? Получается какой-то замкнутый круг.......

Изменено 4 августа 2012 года в 11:04 пользователем сергун2010

[Номад]

Мне кажется Вам действительно придется не сладко! В Европейской России что ни деревня, то седая старина - археология. В Сибири попроще. Русские первые поселения в массе своей на перечет и уже давно охраняются государством. Тот кто на них посягает, если не идиот, понимает на что идет. Прочие памятники археологии - не русские - так же интересны лишь ученым и ... "бугровщикам". Этих, со времен Петра, "били, бьют и бить будут". Жесткие законы именно против них в Сибири и применят. Что касается обычных деревень XVIII - XX веков, особенно "столыпинок" и "коммунарок", в силу достатка письменных источников, они будут интересовать специалистов меньше всего. Да и не охватить их ни при каком старании и желании. На них нам вряд ли запретят вести поиск. Другое дело ужесточат и будут упорядочить антикварный рынок, но мне он "по-барабану". Я коллекционирую лишь то, что нашел сам. Меняюсь, но не продаю (правда, один раз пряжку армейскую продал - уж очень просили, а на бензин деньги нужны были ) Так что, я думаю, мы еще поживем.

[sarmat]

В проекте нет прямого запрета иметь МД и использовать его . Ограничения и все санкции связаны только с объектами арх.мест и памятников культурного наследию.В документе не объявляется вся земля и вода РФ объектом культурного наследия. По этому не волнуйтесь сильно. У МВД нет никого повода и законного права арестовывать или задерживать всех у кого в руках МД.

[сергун2010]

sarmat,это и понятно,что МД пока вне запрета...,а вот ,если рассматривать ситуацию со всех сторон.....,не пойдут ли перегибы со стороны ментов им же нужны свои галочки и палочки....,реально допустимая ситуация....,ты роешь....,(мы то конечно знаем,что ты роешь....... ),но для правоохранников ты ищешь метеориты или свою цепочку,потерянную накануне и вдруг,тебя берут под белы ручки где-то на выходе с поля наши доблесные органы,а ты им впариваешь ,что у тебя другие цели нахождения на данном полигоне и арх . предметы тебя не интересуют......... С твоей стороны,вроде,как правда и криминала нет.,но они же тоже не идиоты,знают зачем ты на полях.....и вот на этом фоне у меня такой вопрос могут они сделать какой- то вброс или фальцификацию....,ну типа ,как наркоту подбрасывают,что б чела закрыть, кинут тебе пару монеток....и с твоей стороны факт нарушения - налицо ,ведь им же наверняка обидно будет,что ты с них идиотов делаешь...,да и галочки с палочками нужны...... Как быть в такой ситуации,и вообще возможен ли такой сценарий?

[Мираба]

В проекте нет прямого запрета иметь МД и использовать его . Ограничения и все санкции связаны только с объектами арх.мест и памятников культурного наследию.В документе не объявляется вся земля и вода РФ объектом культурного наследия. По этому не волнуйтесь сильно. У МВД нет никого повода и законного права арестовывать или задерживать всех у кого в руках МД.

Арестовывать может и не будут, а нервов помотают не мало, попробуй им докажи что ты с благими намерениями, да еще и МД или изымут или сломают, в полиции разные работают.

[Vlad_nsk]

sarmat,это и понятно,что МД пока вне запрета...,а вот ,если рассматривать ситуацию со всех сторон.....,не пойдут ли перегибы со стороны ментов им же нужны свои галочки и палочки....,реально допустимая ситуация....,ты роешь....,(мы то конечно знаем,что ты роешь....... ),но для правоохранников ты ищешь метеориты или свою цепочку,потерянную накануне и вдруг,тебя берут под белы ручки где-то на выходе с поля наши доблесные органы,а ты им впариваешь ,что у тебя другие цели нахождения на данном полигоне и арх . предметы тебя не интересуют......... С твоей стороны,вроде,как правда и криминала нет.,но они же тоже не идиоты,знают зачем ты на полях.....и вот на этом фоне у меня такой вопрос могут они сделать какой- то вброс или фальцификацию....,ну типа ,как наркоту подбрасывают,что б чела закрыть, кинут тебе пару монеток....и с твоей стороны факт нарушения - налицо ,ведь им же наверняка обидно будет,что ты с них идиотов делаешь...,да и галочки с палочками нужны...... Как быть в такой ситуации,и вообще возможен ли такой сценарий?

не надо напрягаться.. так же тебе в машину и дурь подкинут, и патрон, а это посерьезнее будет.. часто так бывает? )

[Spectrum_]

Да,утку пустят с телевидения..Все кто с МД - мародеры..Оооо,зас*ранцы... :D

И.... , многие умные граждане..Напрягаются почем зря.. - А у вас есть разрешение??? Хотя он и боком не лежал рядом.

Отвечайте-А у вас есть разрешение,спрашивать у меня разрешение?

На сазра*цев, только по ихнему , и как иначе.Нормальные люди,,все прекрасно понимают,что мы ищем.А у кого мозг с орех,их проблемы.

++++

Так что,братцы,ничего не близится..Все уже давно приблизилось.Нам,уж точно нечего бояться.Я лично,1000% знаю,где есть 2 кургана не тронутых.Я их копать не буду.

И свои 5 копеек 1939 года,найденные,в культурном слое...,за огородом...Никому не отдам.Хотя..,забыл всем сказать.Отдал я всю сопутку в православный музей при храме.+ часть монет.Просто подарил.Потом фото выложу,как все организуют.

Изменено 4 августа 2012 года в 13:15 пользователем Spectrum_

[Vlad_nsk]

Все это пустые колебания воздуха, сколько лет копаю, даже егеря видел только один раз, на деревушке Темновой )

[detector1978]

Ребяты не дрейфь. Сидим и ждём,седьмого пришествия .Не хрена у них не получится.

[Macbalmor]

Полностью согласен с Владом-нск, Номадом и Сарматом. Даже если задержат полицаи, то, во-первых, они должны доказать, что ты на объекте археологического (кульурного) наследия, во-вторых, что твои находки подпадают под определение "предметы археологии" (т.е. основная инфа о них - это раскопки, а не письменные источники). И кстати, подавляющее большинство монет, если это не антика и не раннее средневековье, под это определение не подпадают. Так что, даже если мне пару монеток подкинут, я их с удовольствием приму. И так скоро им и подкидывать нечего будет.)))

Ну а так то, по большому счету, юридически я не вижу разницы между поиском на пляже и в поле (на огороде).

[Vlad_nsk]

да бред, я с прибором всю восточную европу облазил и турцию частично, на таможнях сотрудники даже не смотрят МД. Реально впухнуть можно только на перепродаже истинной ценной археологии, все остальное - шлак.

Но мы же ничего не продаем, и с арх. артефактами не связываемся..

[Номад]

Вообще-то, по российским законам любая монета старше 1949 года - антиквариат . А как я уже не раз говорил: "Дураков не пашут, не сеют - они сами родятся!", а ведь они у нас одна из двух главных бед С другой стороны: "Волков бояться, в лес не ходить!".

Смотрю как в Подмосковье рушат 60-ти квартирный дом. Не знаю что там и как там, законно не законно, но в стране где такие проблемы с жилищем наверно можно было найти другое решение. Но... "Страна непуганых идиотов"...

[Macbalmor]

Вообще-то, по российским законам любая монета старше 1949 года - антиквариат .

Насколько я "секу фишку", понятия "антиквариат" и "предмет археологии" заметно разнятся по сути. Если первый нельзя вывозить за границу, то второй нельзя копать, а найдя, срочно сдать в музей, как следует из закона, приведенного в первом посте Артёма.

Изменено 4 августа 2012 года в 17:15 пользователем Macbalmor

[CHIPA]

Я так поня что антиквариат искать можно, а вот антиквар в охраняемых местах нет и ужесточили наказания? А в деревне не являющейся памятником но которой лет триста можно? Ведь выходит тоже антиквар...

Я спрашивал недавно у местного участкового, так он сказал что копать у нас в стране не запрещено, даже показал место где посоветовал пройтись. А вот где запрещено то аяяй. А то выходит скоро и в огороде гаоздь найти недьзя будет.

[CHIPA]

Вот кстати неплохие мысли по этому поводу http://www.kladoiskatel.ru/cyclopedia/geroev--03.02.2012.html

Я думаю что все это относится к памятникам истории и культуры, ужесточили меры наказания . А так и правда можно и все помойки 50 ти летней давности считать культурным наследием. Нет в реестре, копай, копать то не запрещено...

[сергун2010]

Похоже Великий Новгород разошёлся не на шутку........

http://vnnews.ru/proishestviai/27509-ocherednogo-chernogo-kopatelya-sud-oshtrafoval-na-2000-rubleie.html

[Монах]

"с конфискацией металлоискателя «Minelab», лопаты «Fiskars» и 11 найденных им предметов из бронзы"

[сергун2010]

А потом откроется какой -нить интернет магазин по продаже б/у приборов..........

[pricolist2]

"с конфискацией металлоискателя «Minelab», лопаты «Fiskars» и 11 найденных им предметов из бронзы"

Реклама однако!!! Теперь мы знаем какие приборы и лапаты покупать.

[сергун2010]

Привет Други !

Читаю тему и балдею..., тот кто предлагает такой проект далёк от реальности.

самое главное где найти терракаду(горячий камень) , ни разу не встречал , у кого есть на обмен ?

Привет Влад! А найти "горячий камень очень просто"....,ближайший будет у тебя в огороде или на дороге.........

Мой собственный рецепт: 1) найти красивый камешек,много красивых камешков.....

2) сбегать в магазин и купить победитовое сверло

3) просверлить отверстия и засыпать туда любые металлические опилки..,свинец,медь ,алюминь....,ты можешь себе позволить и золотишко постругать. 4) заделать отверстие эпоксидной смолой или забить чопик! Во,блин придумал,аж самому понравилось,завтра пойду камешки выбирать......

Стоп! Чего-то я на ночь глядя расфантазировался насчёт цветного металла........ ,совсем вылетело с головы,что космические тела содержат в себе Fe.....тогда ещё проще.....Подходишь к наждаку и собираешь металлические опилки вместе с абразивом и этой смесью (можно перемешать с эпоксидкой )заправляешь свой будующий метеорит.....

[Russell nsk]

Ещё один сюжет ...

[Номад]

Мне кажется, что этот сюжет "бородатый" .