Определение и оценка предмета 11-12 в.

[PolkoPolovnik]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста с определением и оценкой предмета, предположительно 11-12 века. Место нахождения - Курская обл. Материал бронза. Заранее Спасибо!

[Son-Son]

Предположу , что змеевик.Обратная сторона с утратой

[Дмитрич]

Добрый день!

Скажите пожалуйста, а с чего вы решили что предмет 11-12 в.

 

Изменено 6 февраля 2019 года в 08:21 пользователем Дмитрич

[PolkoPolovnik]

1 минуту назад, Дмитрич сказал:

Добрый день!

Скажите пожалуйста, а с чего вы решили что предмет 11-12 в.

 

Здравствуйте! Годы(века) нахождения поселения где был обнаружен.

Изменено 6 февраля 2019 года в 08:23 пользователем PolkoPolovnik

[Дмитрич]

@PolkoPolovnik Спасибо за ответ, просто вещь кажется моложе намного 18-19.

Ладно подождем спецов , самому интересно стало что это)

[Son-Son]

По всей видимости предмет был эмалевый

[шорох]

Кмк к изображению змеевой композиции предмет не имеет никакого отношения,

но мне самому интересно, что же это такое  

[PolkoPolovnik]

На другом источнике есть вот такое мнение человека..... надеюсь выкладывая скрин, ничего не нарушаю. Пишут Один и вороны на его плечах в самом верху...

Изменено 6 февраля 2019 года в 15:01 пользователем PolkoPolovnik

[Son-Son]

56 минут назад, шорох сказал:

Кмк к изображению змеевой композиции предмет не имеет никакого отношения,

но мне самому интересно, что же это такое  

Я и ненастаиваю))) что первое пришло в голову , то и сказал.Замысловатый арнамент

[Елена86]

@PolkoPolovnik 

Вознесение Александра Македонского. Не гарантирую, но похоже оно.

[PolkoPolovnik]

22 минуты назад, Елена86 сказал:

@PolkoPolovnik 

Вознесение Александра Македонского. Не гарантирую, но похоже оно.

Спасибо, да очень похоже

[Елена86]

@PolkoPolovnik 

Редкий и интересный сюжет. Жаль сохран подвел. Но и в таком многие даже и не слышали.

[Son-Son]

С Македонским как-то реальнее)))) А то молот Торо , Один с волками .что-то мистическое)))))

[Елена86]

@Son-Son правды ради и этот сюжет далек от реальности

[Son-Son]

25 минут назад, Елена86 сказал:

@Son-Son правды ради и этот сюжет далек от реальности

Не знаю какова реальность, сходство есть возможно при отливки форму изменили что-то добавили. Вобщем я как и многие такое вижу впервые)))

[SCORPION6666]

Тоже искал образы на предмете (голову собаки., лошади., волка., животного) но безрезультатно. Видимо лицевая сторона утрачена, а по ней и идёт первое определение предмета. Искать по оборотной стороне, это уже труд. Только специалисты смогут решить этот вопрос, кто тесно связан с историей. (моё мнение)

 

[Son-Son]

@SCORPION6666 Одного то мы все видим))) а вот кто это один ? Возможно и односторонняя была ИМХО здесь да нужны спецы кто с этим сталкивался.Может и древнее предмет чем 11/12 вв незнаю ,чисто интуитивное предположение

[шорох]

@Елена86 

Действительно, очень похож на сюжет "вознесение ... Македонского",

можно спросить АН Спасеных, Литника, он монографию писал о нем,

 точнее атрибутирует, я до конца не уверен. Спрошу)

[шорох]

Такой ответ:

Похожая композиция может быть и сюжетом "Две райские птицы у древа жизни" и чем-то другим. Попробовал покрутить и выбрать углубления. Вот что получилось. Мало похоже на вознесение Александра

Так что можно продолжить обсуждение)

 

[Son-Son]

А куда тогда человека будим девать ? Переименуем его в древо ? ))))

Изменено 7 февраля 2019 года в 16:31 пользователем Son-Son

[шорох]

@Son-Son 

Так композиция может изображать человека и кого то еще,

и нельзя полностью отбросить версию "...Македонский", просто необходим поиск  и других вариантов)

[Son-Son]

@PolkoPolovnik А что на Домонголе говорят ? Пробовали там на атрибуцию выставлять ?

[PolkoPolovnik]

2 часа назад, Son-Son сказал:

@PolkoPolovnik А что на Домонголе говорят ? Пробовали там на атрибуцию выставлять ?

Нет, спасибо большое, за подсказку! Завтра выставлю если будут результаты отпишусь

[PolkoPolovnik]

07.02.2019 в 20:02, Son-Son сказал:

@PolkoPolovnik А что на Домонголе говорят ? Пробовали там на атрибуцию выставлять ?

Единственное сообщение на "домонголе"

 

GolemXV 11 фев 2019, 19:23

К сожалению, я не знаю, что это такое, но мне жаль, что такой хороший предмет совсем не удостоился внимания. Стилистика и технология характерны для Скандинавии 9-10 вв. Оборотная сторона ставит в тупик: как эта вещь использовалась - непонятно. Рельеф лицевой стороны сильно пострадал, но чуть-чуть проявить его аккуратной чисткой всё же возможно. В углублениях отлично сохранилась позолота, и после грамотной чистки они засияют золотом. Увы, это всё...

[шорох]

@PolkoPolovnik 

Уже что то, GolemXV , интересуется именно этим периодом, значит можно внять его советам и отдать предмет на расчистку,

возможно появятся дополнительные элементы изображения.Поискать среди скандинавских предметов.Только механическая расчистка. 

[Дмитрич]

Добрый день! Мне кажется это амулет или оберег древней руси , ну или мб фибула (это наврятли конечно). под номером 25 похож на ваш.  

Я не спец просто выразил свое мнение)

Изменено 13 февраля 2019 года в 06:31 пользователем Дмитрич

[SCORPION6666]

Здравствуйте, уважаемые! Если посмотреть данное видео, то с 21 минуты и до 24 минуты, очень похожее изображение - напоминает  Даждь Бога. 

 

 

[SCORPION6666]

Дополнение к этому