giliki

Встречи с представителями власти.

103 сообщения в этой теме

Рекомендации адвоката, если Вы, мягко говоря попались… Общение с сотрудниками полиции до составления протокола о совершении административного правонарушения по ст. 7.15 ч. 1 КоАП РФ Общайтесь вежливо и спокойно улыбайтесь На вопрос что вы здесь делаете? пояснить что ищете на поверхности земли лом металла который как находку передаёте за вознаграждение в 20 % от его стоимости собственнику земельного участка, поясните что данная деятельность разрешена статьями 226 ч.2 и 227 ч.1 Гражданского кодекса РФ, и скажите если хотите по закону могу если не узнаю кто собственник привезти в отделение полиции и передать по акту вам на хранения, на полгода пока вы будете искать собственника находок. На утверждение о том что здесь копать запрещено спросите а где указатели и таблички об этом. Спокойно соберитесь ну нельзя так нельзя пойду дальше. На утверждения что вы ведёте раскопки скажите что раскопки ведут археологи а вы металлолом ищите собирая находки. Составление протокола об административном правонарушении 1. Исключите возможность дописки и внесение исправлений в протокол об административном правонарушении. Для чего во всех свободных незаполненных местах протокола, поставте прочерки, большие свободные места перечеркните знаком Z 2. В протоколе о совершении административном правонарушении категорически не указывайте свои телефоны, для того чтобы исключить возможность уведомления вас по телефону телефонограммой. Пусть суд уведомляет по почте, с почтой можно договорится. Пример на практике, правонарушитель даёт чужой телефон, который является телефоном прокуратуры в другом районе, области, при обжаловании постановления мирового судьи в районном суде представитель привлекаемого лица указывает на ненадлежащее уведомление лица, и в качестве доказательства представляет телефонный справочник с телефоном прокуратуры. Итог отмена постановления о привлечении к административной ответственности в связи с не уведомлением обвиняемого лица. 3. На попытку вручить вам уведомление о дате рассмотрения дела в судебном заседании сотрудниками полиции, вежливо откажитесь и скажите что уведомлять Вас об этом будет мировой судья так как такая обязанность лежит непосредственно на суде, а сотрудники полиции не имеют право присваивать себе полномочия суда. 4. В протокол о совершении административном правонарушении, обязательно внесите возражения на протокол это ваше право (как показывает практика если это не делается то мировой судья в постановлении о привлечении к ответственности пишет что вы фактически признали вину). В возражениях на протокол укажите о своём несогласии с изложенными в протоколе обстоятельствами, а именно: - укажите что вы не занимаетесь раскопками, а собираете брошенный на поверхности бесхозный металлолом который потом собирались как находку передать собственнику земельного участка с требованием выплатить вознаграждение за находку в размере 20 % её стоимости и обязать собственника возместить расходы по его хранению, а уж если собственник земельного участка отказывается забрать найденный на участке лом и оплатить расходы по его хранению то он поступает в вашу собственность. Скажите что если не узнаете кто собственник земельного участка то в силу закона можете привезти весь собранный вами лом как находку в отделение полиции и передать по акту на время розыска собственника на хранение на пол года, а через полгода приедете и решите забирать лом в свою собственность или нет (Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию ст. 227 ч.3 ГК РФ). Кажется идея использовать отделы полиции как хранилища шмурдяка достаточно свежая после привоза 500 кг. и обещания исполнять закон таким образом и дальше, начальник даст распоряжения вас на подведомственной территории не замечать . Соответственно ваша деятельность является сбором общедоступных бесхозных вещей с поверхности земли, и ваши находки какой либо археологической или культурной ценности не имеют, являются металлоломом; - что следы раскопок (ямы) которые зафиксированы в протоколе сделаны не вами, что подтверждается тем, что земля в яме сухая,. Напишите что так как вы ямы не копали то скорее всего это сделали либо дикие животные либо бродячие собаки, или работники колхоза, если вас "приняли” в присутствии большого количества народа (есть свидетели) или фотографировали, укажите что споткнувшись и увидев это безобразие вы закапывали чужие ямки; - укажите что изъятый у вас подъёмный материал вы не выкапывали а нашли на поверхности, и по вашему мнению он появился там в результате вспашки поля при проведении сельхоз. работ или представляет из себя мусор выброшенный из машины. - укажите что место где вы находились не имеет ограждения и каких либо указателей или табличек которые бы запрещали собирать здесь выброшенный металлолом. 5. Запишите данные понятых присутствующих при составлении протокола и данные лица которое составляет протокол, сфотографируйте протокол а ещё лучше потребуйте выдать Вам его копию, это обязанность сотрудника полиции. 6. Сфотографируйте место. 7. Не заметно сфотографируйте сотрудника и отсутствие понятых. Если в дополнение к протоколу об административном правонарушении составляются - протокол осмотра места происшествия – в возражениях на данный протокол укажите что его составление не законно и изложенные в нём сведения не соответствуют действительности (почему не законно расшифровывать и объяснять не надо) - берутся объяснения с лица совершившего правонарушение это не предусмотрено законом и фактически используется против вас в суде, если составлен протокол о совершение административного правонарушения вежливо откажитесь от дачи объяснений и поясните что свои объяснения вы дадите мировому судье когда он будет рассматривать дело об административном нарушении если сотрудник начинает настаивать вежливо без "понтов” напомните ему что в соответствии со ст.51 ч.1 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого … Вот ещё советы с просторов интернета, текст приведён полностью, ничего от себя не добавлял: Не ведитесь на предложения типа проедеите в отделение там Вам объяснят.Если не предъявляют достаточных и обоснованных оснований нафиг нужно, но если сильно настаивают то придется, но при этом позвоните в 02 и сообщите , что некоторые представившиеся сотрудниками полиции хотят доставить Вас в РОГОВД без достаточных на то оснований, угрожая статьей за неповиновение. Все звонки пишуться и потом пригодиться , пусть сами потом отписываются, паспорт я всегда ношу с собой , во избежании одного из поводов доставления”Проверка личности”. Ведите себя спокойно, вежливо и при возможности включите диктофон "Надеюсь сейчас в ТФ не проблема”, если на ВАС не заказ все обходиться обычным разговором, изучите вменяемую нам статью 7.15 КоАп РФ , и прпавовые акты как правило сотрудники полицииузко специализированы и не знают всех нюасов и это ставит в тупик. Проверка документов. Что делать? 1. Попросите человека в форме назвать свои должность, звание, фамилию и предъявить свое удостоверение. Согласно п.4 ст.5 закона «О полиции»: «При обращении к гражданину сотрудник полиции обязан: 1) назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина служебное удостоверение, после чего сообщить причину и цель обращения» 2. Согласно п.5 ст.25 закона «О полиции» сотрудники полиции, несущие службу в общественных местах, имеют специальный нагрудный знак, «позволяющий идентифицировать сотрудника полиции». Этот знак должен помочь вам, если человек в форме нарушает закон и не показывает вам своего удостоверения. Скорее всего, со вступлением в силу закона «О полиции» эти знаки появятся не сразу, но их отсутствие уже с 1 марта 2011 года — нарушение закона. 3. Перепишите его звание, ФИО, № удостоверения, данные нагрудного знака. 4. Позвоните другу и сообщите ему, ГДЕ и С КЕМ вы разговариваете. Это очень важно и дает вам значимую гарантию безопасности. Не стесняйтесь звонить другу. 5. Узнайте причину проверки документов. «Просто так» проверять документы у вас не могут. В Законе «О полиции» (п.2 ст.13) указано, что для проверки документов у сотрудника полиции должны быть ДАННЫЕ, дающие основания подозревать вас в: в совершении уголовного преступления; в совершении административного правонарушения; в том, что вы находитесь в розыске;Есть ещё ряд экзотических причин: уклонение от административного ареста; от принудительных медицинских или воспитательных мер, назначенных судом; нарушение комендантского часа; совершение попытки самоубийства или побег из психиатрического заведения. Уточните, в чем именно вас подозревают и на основании каких конкретных данных. Если таких данных у сотрудника полиции нет — то он нарушает закон и его действия можно и нужно обжаловать. 6. Показывайте паспорт из своих рук. Заранее предупредите об этом сотрудника полиции, чтобы он не пытался у вас его вырвать. Сотрудник полиции не имеет права изымать у вас паспорт или брать его в залог — это нарушение ст. 19.17 КоАП РФ. 7. Если у Вас нет с собой паспорта — не волнуйтесь: Вы не обязаны носить его с собой. Сошлитесь на то, что по законодательству вы обязаны бережно хранить паспорт (см. п.17 Положения о паспорте гражданина РФ) и, поэтому храните его дома. Предъявите сотруднику полиции любое другое удостоверение личности (права, студенческий и т.п.), либо просто продиктуйте ему свои данные. Никакой закон не обязывает вас носить с собой паспорт. 8. Если вас подозревают в нарушении правил регистрации: граждане РФ обязаны оформить регистрацию только если проживают в одном помещении 90 дней (см. Постановление Правительства РФ от 22 декабря 2004 года № 825). Доказать подобный факт очень сложно. Помните, вы не обязаны доказывать свою невиновность (ст. 1.5 КоАП РФ, ст.49 Конституции РФ); а вот сотрудник полиции будет обязан доказать вашу вину, и если он не сможет это сделать, его действия можно и нужно обжаловать. 9. Учтите, что при проведении досмотра сотрудник полиции обязан составить протокол в присутствии двух понятых того же пола, что и вы (см. ст. 27.7 КоАП РФ).10. Помните, что если вас по какой-то причине задержали и доставили в отделение — согласно п.7 ст.14 закона «О полиции» у вас есть право на телефонный разговор. Это право появилось в новом законе, и сотрудники полиции могут о нём не знать — не стесняйтесь напомнить им об этом. Любое задержание должно оформляться протоколом, копия которого вручается задержанному (п.15 ст.14 закона «О Полиции» и п.2 ст.27.4 КоАП РФ). 11. Согласно п.3 ст.14 закона «О полиции» в каждом случае задержания сотрудник полиции обязан назвать свои должность, звание, фамилию, предъявить по требованию гражданина свое удостоверение, а также разъяснить право на юридическую помощь, право на переводчика, право на уведомление близких лиц, право на отказ от дачи объяснений. Согласно п.4 ст.14 закона «О полиции» любой задержанный вправе пользоваться услугами защитника и переводчика с момента задержания. Как видно из закона что бы составить протокол и все документы к нему у полиции возникает большой "Гиммор” , а свидетели если с ними в машине не катят ( заинтересованные лица) пусть попробуют в поле, лесу свидетелей найти. Ответ – Ищите, я не спешу…
 
 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Рекомендации адвоката, если Вы, мягко говоря попались… Общение с сотрудниками полиции до составления протокола о совершении административного правонарушения  Как видно из закона что бы составить протокол и все документы к нему у полиции возникает большой "Гиммор” , а свидетели если с ними в машине не катят ( заинтересованные лица) пусть попробуют в поле, лесу свидетелей найти. Ответ – Ищите, я не спешу…
 
 

Как раз наоборот. В соответствии с КоАП протокол должен быть составлен в кратчайшие сроки, после пресечения административного нарушения. 10-15 минут, а там уже можно орать о незаконном ограничении свободы. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как раз наоборот. В соответствии с КоАП протокол должен быть составлен в кратчайшие сроки, после пресечения административного нарушения. 10-15 минут, а там уже можно орать о незаконном ограничении свободы. :)

определение "кратчайшие сроки" не является юридическим термином и возмущение через 10-15 минут ни к чему не приведет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давненько мы не спорили на эту тему...,цельный год прошёл....,сколько тогда пикОВ переломали...... :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

определение "кратчайшие сроки" не является юридическим термином и возмущение через 10-15 минут ни к чему не приведет.

ну это как возмущаться....с гаишниками прокатывало и не раз.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давненько мы не спорили на эту тему...,цельный год прошёл....,сколько тогда пикОВ переломали...... :)

Это скорее не для спора, а для того, чтобы люди могли грамотно вести беседу с силовиками. Есть видео "поимок"...как-то там комрады тушуются...

По меньшей мере, эта информация не помешает тому, кто ее еще не изучал...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд, до составления протокола лучше не доводить, да и вообще на глаза не попадаться. Хотя если уж дошло, до задержания я думаю, эта информация окажется полезной.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Примем на заметку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю за полезную инфу. Респект 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, уж оч полезно!!!тем более самому искать все это по статьям,времени нет...,а тут прямо на тарелочке :clap: СПАСИБО!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

может тут найдете ответы на часть вопросов, вот решения судов на мой взгляд наиболее интересные:

https://rospravosudie.com/court-novgorodskij-rajonnyj-sud-novgorodskaya-oblast-s/act-103153586/

https://rospravosudie.com/court-suzdalskij-rajonnyj-sud-vladimirskaya-oblast-s/act-102968204/

https://rospravosudie.com/court-novgorodskij-rajonnyj-sud-novgorodskaya-oblast-s/act-106499337/

https://rospravosudie.com/court-sovetskij-rajonnyj-sud-g-volgograda-volgogradskaya-oblast-s/act-103306614/

 

данные конечно староватые, но на мой взгляд все равно достаточно четко показывают позицию судов по данным вопросам

Изменено пользователем dang
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давненько мы не спорили на эту тему...,цельный год прошёл....,сколько тогда пикОВ переломали...... :)

 

Ага,и кто то из юридически подкованных собирался с кем то письмо с подписями сделать для думы :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полезненько ! , думаю распечатать и с собой возить ... на всякий случай  :brows:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

90% ответивших в топике даже и не пытались такую информацию поискать на нашем форуме, как и автор темы! Автору: достаточно было просто отметиться в старых темах, что бы всё выше сказаное "обновилось"... Поверьте, Вы далеко не первый с копированием данных "предосторожностей"... Не говорю о негативе, а пытаюсь намекнуть на "осведомлённость" прежде чем начать топик!! 

Изменено пользователем Андрей Петрович
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На вопрос что вы здесь делаете? пояснить что ищете на поверхности земли лом металла

 

Я уже говорил это трем полицаям , составляли протокол , только улыбаться им забыл 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже говорил это трем полицаям , составляли протокол , только улыбаться им забыл 

Ну и чем эпопея закончилась?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и чем эпопея закончилась?

 

Ничем , отпустили пошел копать дальше , как работу отложить

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

трем полицаям ,

Это в каких местах им больше заняться нечем? :blink: 
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это в каких местах им больше заняться нечем?  

 

Искали кто украл коней а тут я под горячую руку , сами мне и сказали 

 

Город:НСО - Новосибирская обл

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

90% ответивших в топике даже и не пытались такую информацию поискать на нашем форуме, как и автор темы! Автору: достаточно было просто отметиться в старых темах, что бы всё выше сказаное "обновилось"... Поверьте, Вы далеко не первый с копированием данных "предосторожностей"... Не говорю о негативе, а пытаюсь намекнуть на "осведомлённость" прежде чем начать топик!! 

Андрей Петрович, ну в конце-то концов.....

Я не претендую на авторство, ни в коем разе. вся информация скопирована из группы копарей в одноклассниках. 

Я обновил тему, поделился очень полезной, на мой взгляд, информацией с теми, кто ее не нашел в старых темах. Поверьте, очень мало людей будет поднимать ВСЮ библиотеку тем форума.

Я считаю, что это знать необходимо всем, кого мы называем своими коллегами по хобби. И темы такого характера необходимо обновлять, в идеале - дополнять...

Почитайте комментарии - есть люди, которые говорят СПАСИБО.

Своей цели я уже достиг, прочитав хотя бы 1 благодарность.

Изменено пользователем giliki
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имеет право на жизнь тема!))

Инфы действительно по форуму много подобной, но тут все воедино собрано и для восприятия неплохо...

Плюс ко всему - нескольким людям инфа показалась полезной а это самое главное!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имеет право на жизнь тема!))

Инфы действительно по форуму много подобной, но тут все воедино собрано и для восприятия неплохо...

Плюс ко всему - нескольким людям инфа показалась полезной а это самое главное!

Кстати, когда почитал. сам распечатал, не смотря на юридическое образование - практика бывает разной. Более того, не подготовленный к "встрече" среднестатистический человек попросту может поплыть по прессом. 

Только хорошо зная предмет можно достойно общаться с .....этими....

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошая информация, жаль что не от реального юриста.

Устаревщая во многом ибо за пятую точку брать будут совсем по другому закону уже.

Если лень искать где по полочкам расписывали последние изменения то потом у вас до 6 лет свободного времени будет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поподробней можно?! Мне показалось, что пост ни о чем. и первое предложение - большое Ваше заблуждение. Это советы адвоката )))

Хорошая информация, жаль что не от реального юриста.

Устаревщая во многом ибо за пятую точку брать будут совсем по другому закону уже.

Если лень искать где по полочкам расписывали последние изменения то потом у вас до 6 лет свободного времени будет.

Обоснуйте или дополните - что необходимо изменить в процессуальном плане (общении с полицией)?! ...и как на это повлияет на обновления в законодательстве, либо...они (обновления) повлияют?! :D

 а памятники копать - тут ничего не спасет, и поддержу лично 6 лет.

Изменено пользователем giliki
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошая информация, жаль что не от реального юриста.

Устаревщая во многом ибо за пятую точку брать будут совсем по другому закону уже.

Если лень искать где по полочкам расписывали последние изменения то потом у вас до 6 лет свободного времени будет.

Своему показал....,он тоже рассмеялся,единственное сказал, что правильно....в протоколе не оставлять пустоты. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу