Перейти к содержимому

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Монах

Закон против черных копателей

Рекомендуемые сообщения

Монах

Как бороться с "черными копателями" и защитить от разграбления культурные ценности России? Этот вопрос на круглом столе обсудили ведущие археологи и музейщики страны, депутаты Законодательного собрания, представители Росохранкультуры и члены Общественной палаты.

В России может появиться новый закон об археологических раскопка или в существующий - "Об объектах культурного наследия" - внесут поправки. Это, в частности, запрет на торговлю древностями и использование металлоискателей. Сейчас в законе №73 таких пунктов нет, чем и пользуются "черные копатели".

"Когда мы копаем курганы в Туве, то вынуждены просить казаков и государственные органы чуть ли не с автоматами охранять курган, потому что собирается публика, которая ждет, когда там найдут золото, и тоже пытается искать золото. Тем более что золото в Туве находили", - рассказал директор Государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский.

За круглым столом в Общественной палате - археологи, депутаты Законодательного собрания, сотрудники Росохранкультуры и представители регионов. Встреча такого масштаба проводится впервые за последние семь лет. Помимо поправок к закону обсуждается и ратификация Европейской конвенции по защите археологического наследия. И это не простой обмен мнениями - все предложения и доклады будут в кратчайшие сроки переданы в Госдуму.

"Существенный изъян закона, как и изъян предлагаемых сейчас поправок, - стремление нивелировать особенности археологических памятников. Археологические раскопки и архитектурная реставрация - это все-таки очень разные сферы", - подчеркнул директор Института археологии Николай Макаров.

На высшем уровне новый законопроект рассмотрят уже в начале мая.

Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=273446

sad.gif:(sad.gif:(sad.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sarmat

Да фигня всё это.....При чём тут металодетекторы и разграбление курганов? Будем надеяться что там есть адекватные люди , которые умеют различать разные вещи.... cool.gif Это как запретить использование автомобилей с правым рулём.....Есть горячие головы , которые и так вопрос до сих пор ставят....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Бамс

Monah, sarmat, что можно сказать эти ГРОБОКАПАТЕЛИ ОТ ЗАКОНА совсем оборзели просто. angry.gifangry.gifangry.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Монах

Бамс, да уж...заняться больше нечем,лучше бы список арх памятников обновили,половина заросла уже,а на второй половине коттеджы стоят..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Бамс
а на второй половине коттеджы стоят..

вот и я про то же что они когда под котеджи разрушают курганы даже пискнуть боятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Монах

Бабло решает все в нашей жизни,к сожалению sad.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
oberst87

Че толку говорильну устроить - этим баранам ниче не объснить - увидят чела с детектором и скажут "ВОт он курганы копает"...Какой идиот реально полезет прозванивать курган с детектором???...Насобирать кучу пробок, которых напили на куогане тувнские пастухи....Им это не объсянить, там одни дебили...А архи готовы наложить лапу на все!!!!....В том числе на пляжи и николашкину медь!!!!!!

Буду рыть по ночам с детектором в правой руке и шпалером в левой....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad_nsk

надо завозить ПНВ (приборы ночного видения) на продажу biggrin.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
diver_ani
А архи готовы наложить лапу на все!!!!....В том числе на пляжи и николашкину медь!!!!!!

Буду рыть по ночам с детектором в правой руке и шпалером в левой....

13.gif2.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slepoy2009

На самом деле в этой стране и не может быть все по другому, только запрет. Даже при коммунистах такого не было. Согласен с тем что никакой идиот не пойдет копать курган с МД, но судя по представленной комисии там нет никого кто найдет разницу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фотограф
Буду рыть по ночам с детектором в правой руке и шпалером в левой....

И вот на какой хрен бросаться такими фразами ?Это тупость или глупость?Ты готов стрелять в человека?А если нет,то сразу мушку спиливай!

P/S/ Если в левой шпалер ,а мд в правой,копать ты будешь этим............ самым ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semen

Вопрос наивный, а куда деваются те ценности, что поподают в музэи, обычно появдляются на аукционах, этим крысам просто хочется монополии, в ведут разные справки за которые надо будет довать на лапу и т. д. и т.п. - цель проста, ещё1 раз обогатится бюрократам за наш щёт, они все в здравом уме и всё уже пощитано до нас, так что скорее всего, снова уйдём в подполье, это место прописки всех приличных людей в России.javascript://

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad_nsk

Копать по закону

09.04.2009

«Для того чтобы улучшить положение российской археологии и более успешно бороться с „черными археологами“ нам не требуется нового закона, достаточно внести поправки в действующее законодательство», — заявил член Общественной палаты Борис Якеменко, открывая 9 апреля круглый стол Комиссии по сохранению культурного и духовного наследия, посвященный проблемам археологии.

Борис Якеменко предложил создать в Общественной палате рабочую группу, которая займется экспертизой поправок, предлагаемых группой депутатов к Федеральному Закону «Об объектах культурного наследия народов России».

Член Общественной палаты отметил особую важность борьбы с нелегальными археологами. «Сегодня неизвестно, как с ними бороться: эти люди прекрасно вооружены, у них есть огромный рынок сбыта. Нам придется противостоять организованному сообществу, которое просто так не сдастся», — считает Якеменко. По его словам, ситуацию усугубляет то, что среди ценителей находок нелегальных археологов много влиятельных людей. «Всем, например, известно, что Виктор Ющенко коллекционирует трипольскую керамику», — добавил Борис Якеменко.

Председатель Комиссии Общественной палаты по сохранению культурного и духовного наследия митрополит Калужский и Боровский Климент выразил сожаление, что Россия до сих пор не ратифицировала Европейскую конвенцию по охране археологического наследия, которую наша страна ратифицировала в числе первых.

По мнению директора Государственного Эрмитажа Михаила Пиотровского, сегодня Россия, в отличие от большинства государств Совета Европы, в вопросе сохранения археологического наследия движется в сторону Афганистана и Ирака, где масштабы разграбления памятников чудовищны. «Незаконная археология – это часть процесса одичания нашего общества, причем, высших его слоев», — полагает Пиотровский.

В том, что ратифицировать Европейскую конвенцию по охране археологического наследия нужно как можно скорее, уверены все участники дискуссии. Бурные дебаты вызвал другой вопрос: о поправках в действующий закон «Об объектах культурного наследия народов России». Поправки, предлагаемые депутатами и группой экспертов, устроили не всех. Главная претензия критиков заключается в том, что законопроект фактически приравняет археологические памятники к недвижимости.

Один из авторов поправок председатель Совета Фонда поддержки законодательных инициатив Григорий Томчин объяснил, что именно такой подход к археологическим памятникам призван спасти их от уничтожения. «Надо определить границы археологических памятников не в терминах археологии, а в терминах собственности. Тогда мы решим проблему нахождения людей на охраняемой территории, — уверен Томчин. – Кроме того, в законе должно быть четко прописано, что такое археологические работы и что такое разрушение объекта. Без этого невозможно установить наказание».

Итак, дальнейшую судьбу археологии в России должны решить поправки в федеральное законодательство, которые в существующем виде не удовлетворяют научное сообщество. Между тем, единственный шанс более достойно представить археологию в законе «Об объектах культурного наследия…» — это внести поправки в тот момент, когда депутаты будут рассматривать весь комплекс положений закона, нуждающихся в корректировке. Данным законом парламентарии намерены заняться уже в ближайшее время.

Пресс-служба Общественной палаты

Ключевая фраза - Надо определить границы археологических памятников не в терминах археологии, а в терминах собственности.

то есть банально под эту дудочку устроить очередной передел земель, вот вся суть данной бучи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sarmat

Во- во Какать они хотели на самом деле на разграбление памятников. Им недвижимость нужна . cool.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semen

Ведь это не выдиляемая госсобственность, так сказать, достояние нации, тоесть к примеру - Питергоф, Кижи, Пушкино, зделать часновыделяемыми участками и под шумок распродать, для их хорошо если использоватия, а то просто распродажи с аукционов, это чтоже эти су... спят и видят как третьяковка с эрмитажем по кускам с молотка пойдёт - типо для поддержания новых научных изысканий в сфере... личного капеталовложения. Дурачьё у них веть тоже есть яица за которые можно подвесить, Бог не фраир. хтоя об этом обычно уже задумываются когда весят. Так что нас это лично мало коснется - это просто приватизация историко-художественных комплексов оптом, лично я там и так капать не стану, меня совесть на месте сожрёт. У меня так 10 лет назад было, пришол на городище, оно даже без обозначения, сижу, гляжу, ведь без МД в сплошную копать пришол, посидел, пльнул на дурацкую свою идею и назад поплёлся, рука не поднялась, всё крушить и гробить. Ведь там если когда архиологи по умному наботать будут, столько интересной информации из исторических слоёв взять могут. А теперь его могут просто взять в атенду на пару месяцев, бригада госторбайтеров, пара бульдозеров, стобы вековые буки не мешали, Дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фотограф

Да все это всего навсего передел собственности.Кто копает конкретно на продажу и это его единственный доход может и пострадает в какой то степени.Остальным- похрену,,.мест на Руси меряно-немеряно !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
balacha77
мест на Руси меряно-немеряно !

полностью согласен, копали и будем копать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slepoy2009

Детекторы скорее всего запретят, оставят только поисковые клубы. Мне только одно не понятно, почему не поднимается вопрос о том, куда деются культурные ценности из музеев. например из того же эрмитажа, директор, которого так бурно выступал, там до сих пор уголовное дело, и пока никто ничего не нашел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad_nsk

не не запретят . не смогут, да и не нужно это никому, нелицензируемое оборудование, применение разноплановаое, геологоразведка, дорожная сфера, строительство и т д. все равно что запретить например нивелиры

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
semen

Могут ввевсти регистрацию - иобложить налогами, как с надувными лотками, только совсем уж утлые лодчёнки до218 кг не надо регистрировать - это, как самокат для детей. shs.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad_nsk

нет, врядли , это же позиционируется инструмент хозбыт и таможится так же, это все коды менять отдельную . товарную позицию вводить.. никто никогда на это не пойдет ФАС не пропустит, бред полный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mixt
Один из авторов поправок председатель Совета Фонда поддержки законодательных инициатив Григорий Томчин объяснил, что именно такой подход к археологическим памятникам призван спасти их от уничтожения. «Надо определить границы археологических памятников не в терминах археологии, а в терминах собственности. Тогда мы решим проблему нахождения людей на охраняемой территории, — уверен Томчин. – Кроме того, в законе должно быть четко прописано, что такое археологические работы и что такое разрушение объекта. Без этого невозможно установить наказание».

Если это будет реализовано, то нам от этого будет только польза. Ибо будет четко обозначена территория, на которую не стоит соваться. И будет прописано, что такое "археологические работы и что такое разрушение объекта"

Опять же если будет четко прописаны права собственности, то не будут стремиться обозначить лишнюю территорию как "памятник" - налоги надо будет платить.

Хотелось бы, чтобы был четкий и ясный закон, который регламентировал нашу деятельность. Боюсь, что только получется "хотели как лучше, получилось как всегда".

С другой стороны, наличие плохих законов на Руси всегда компенсировалось их неисполнением tongue.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad_nsk

ну бред это все никто ничего менять не будет.. помечтали архи в тесном кругу и все.. каждую весну так.. то у правительства других дел нет.. это ведь не иномарки отката не получишь ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
кеб

Практически" де жа вю", примерно месяц назад ломали мы все здесь на эту тему копья- закончилось тем что ушел " ввсектор" , и "разработчик" стал общим посмешищем....пустое это все ....Время как всегда все расставит по местам ... Не ломайте зря копья... cool.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vlad_nsk

Согласен, можно прикрыть тему, разговоры ниочем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

×