Белые - отступление: тальменка, маслянино, егорьевск, ваганово

[sarmat]

Всё самое ценное находится там где боёв не было...В огородах соседних деревень... Принцип "всё пригодится в крестьянском хозяйстве" в те времена соблюдался очень старательно.... Собирали даже стреляные гильзы....

[Сибирецъ]

Всё самое ценное находится там где боёв не было...В огородах соседних деревень... Принцип "всё пригодится в крестьянском хозяйстве" в те времена соблюдался очень старательно.... Собирали даже стреляные гильзы....

да еще и у белых и красных снаряги очень мало было. Раздеты, разуты, особенно белые. Но копатели знакомые находили не только гильзы) а даже шашки, награды, и даже смертный медальон с запиской белого бойца

Изменено 25 декабря 2012 года в 15:35 пользователем Сибирецъ

[0203sv]

Слышал по колодцам спецбригады есть. Где о них почитать пожно. В колодец бросали местные когда по домам рабегались.

[неизвестный2]

больше версий нет тогда тему закрываем

[михася]

больше версий нет тогда тему закрываем

может это будет решать автор темы?

[sarmat]

Слышал по колодцам спецбригады есть. Где о них почитать пожно. В колодец бросали местные когда по домам рабегались.

Ну сказки местных жителей не стоит рассматривать серьёзно. Собственно и некоторые книжки писались по "мемуарам" людей которых даже не было ещё в то время. Вот так сказка на легенду и получались воспоминания -исторические очерки. Как бы что не рассказывали , но ещё не один не нашёл целую винтовку к примеру , по крайней мере я даже не слышал. Прятать такую информацию нет смысла -это не оружие ВОВ . С Гражданской это больше ржавые остатки.

[0203sv]

В этом году, поеду до картошки к нему на огород. Он там находил ополченский крест, ну и шурфанём, был ли мальчик вобще

[sarmat]

Это правильно. Как говорится теория это хорошо , но вскрытие покажет правду...

[bednyjstrelok]

Пушки в водоемы скидывали, о что становится с металлом в воде за долгие годы понятно

а вот в воде-то и в иле ничего страшного как раз и не происходит. корозия идёт там, где вода+ много кислорода

[СЕДОЙ"]

На севере омской области было много партизанских отрядов воевавших против Колчака, есть несколько мест со слов местных жителей, со схронами оружия и боеприпасов, к сожалению сейчас там тайга и туда идти смогут только подготовленные люди

[bednyjstrelok]

про схроны с оружием в каждой деревне баек (именно так, к сожалению) ходит уйма. у нас вот есть местное предание, что наши деревенские партизаны, вернувшись домой, оружие не сдали, а зарыли всё в лесу... единственная конкретная примета - это место теперь заросло "горофельником"(жёлтой акацией)

у нас нашедший гарантированно станет обладателем пулемёта "Льюис", нескольких тысяч патронов. так же там хранится не менее 20 винтовок различных систем, несколько наганов, холодное оружие, гранаты. всё упаковано в промасленный холст и клеёнку))))

к слову сказать, в одном месте 20 лет назад действительно нашли(случайно) несколько сотен арисаковских патронов, плотно замотанных в клеёнку. патроны в боевом состоянии процентов на 90. но акации там нету)))

[alexomsk34]

В 2008 г отдыхали на соленых озерах от скуки скатались в солоновку на месте боя партизан с отрядом колчака покопали ведро гильз накопали мосин арисака пару обойм попалось Гильзы высыпали возле памятника партизанам на память туристам вот так по гв копнули

А не боисся об этом рассказывать - Все места боев являются объектами культурного наследия и внесены в государственный реестр.

Потом не удивляйся отношением разного рода чиновников и местного населения к ребятам с МД.

По моему основная масса форумчан как раз против копа и поиска на подобных объектах. Или я что то не так понимаю???

[bednyjstrelok]

думаю, не всё поле боя является пмятником. вот всё, что выдал госреестр на запрос "солоновка"

извиняюсь, ещё вот:2200760000 Место гибели командира партизанского полка "Красных орлов" Ф.Колядо

Все места боев являются объектами культурного наследия

если бы так! вон у нас здание, где был облаком в гражданскую - и доску мемориальную сняли. теперь там как бы церковь...

[alexomsk34]

думаю, не всё поле боя является пмятником.

Думать можно что угодно, а ты границы знаешь конкретные или нет, тебе мало того что в реестре указано район с. Солоновка, или там несколько десятков боев было, тем более он пишет что гильзы к памятнику положили (значит памятник находился рядом с местом копа - делай выводы...)... Не искушайте судьбу и не настраивайте против нас других.

Изменено 11 января 2013 года в 08:40 пользователем alexomsk34

[bednyjstrelok]

а ты границы знаешь конкретные или нет

вот это, конечно, существенное замечание))) тут поприще для правоохранительных органов широкое))))

естественно, лучше в такие места не соваться с мд и лопатой.

[alexomsk34]

вот это, конечно, существенное замечание))) тут поприще для правоохранительных органов широкое))))

естественно, лучше в такие места не соваться с мд и лопатой.

Вот и я о том же...

[bednyjstrelok]

сейчас уточнил- основная часть поля боя в Солоновке является памятником. № в госреестре 2200760000. границы- между Солоновкой и Селивёрстово(вот именно так официально указанно!). Место гибели Ф.Колядо. относительно "безпалевно" только югозападнее Солоновки. но основные события разворачивались как раз там, где "низя"(((

[alexomsk34]

сейчас уточнил- основная часть поля боя в Солоновке является памятником. № в госреестре 2200760000. границы- между Солоновкой и Селивёрстово(вот именно так официально указанно!). Место гибели Ф.Колядо. относительно "безпалевно" только югозападнее Солоновки. но основные события разворачивались как раз там, где "низя"(((

Вот вишь как оно, при грамотном то подходе...

[sarmat]

Ну такие места охраняются прежде всего от разрушений со стороны кого либо. Как археологические объекты они не числятся...

[alexomsk34]

Ну такие места охраняются прежде всего от разрушений со стороны кого либо. Как археологические объекты они не числятся...

Они числятся как объекты культурного наследия и так же стоят на охране у государства

Изменено 11 января 2013 года в 09:33 пользователем alexomsk34

[sarmat]

Да это понятно, что учёт у нас в стране один. Но никто не запрещает например заняться уборкой и приведением в порядок территории... Естественно с разрешения местной администрации. Ну это если совсем не в моготу.... То что находится в земле на самом деле никого не интересует.....

[alexomsk34]

То что находится в земле на самом деле никого не интересует.....

Ты ж знаешь как это у нас происходит, сначала ни кого не интересует, а как кто то зашевелился в окрестностях появятся незамедлительно заинтересованный товарищ...

А так то под прикрытием "уборка территории" конечно заманчиво...

[sarmat]

Если убедить местного начальника , что нужно изучать те годы . То думаю нет никаких проблем почистить территорию.....

[alexomsk34]

Если убедить местного начальника , что нужно изучать те годы . То думаю нет никаких проблем почистить территорию.....

Ну это как минимум нужно быть представителем исторического поискового клуба с ксивой, ну и убедительная речь...

[sarmat]

Если есть местный музей -можно по полнить его артефактами тех лет. Место охраняется от проведения всяких работ земляных и от застройки. С точки зрения археологии оно не представляет интереса. Таких мест не счесть по всей многострадальной России. В общем всё зависит от реакции местных властей. На охрану его поставили видимо ещё до.... Сейчас если вдруг будет необходимость провести тут трассу федеральную , скорее всего никто и не будет заморачиваться с охраной . Снимут , подвинут сам обелиск и в путь....

Изменено 11 января 2013 года в 09:56 пользователем sarmat

[alexomsk34]

У нас так теперь всегда, всем рулят зажравшиеся чинуши и "денежные мешки" разных рангов, то что творят они всегда неподсудно, как правило, то доказательств нет то еще что то. Они могут и дом охраняемый снести и поле распахать (строительство коттеджей в районе Бородино)

А мужик с лопатой завсегда самый страшный враг государства.

Понятно, что можно сначала познакомиться с администрацией местной, с музеем если таковой есть, они конечно не откажутся от пополнения своей коллекции.

[sarmat]

По логике какой ты можешь нанести ущерб памятнику этому с лопатой? При условии , что аккуратно закапываешь за собой ямки....

[alexomsk34]

По логике какой ты можешь нанести ущерб памятнику этому с лопатой? При условии , что аккуратно закапываешь за собой ямки....

Но эт мы так думаем, а у государственных мужей у них мозг знаш какой уууух, они то за всю Рассею матушку болеють душой, для них ты главный злодей.

Они ж в своем глазике бревна не видють, за то в нашем....

Их мозг кажный день проекты да законы выдаеть. они уж сами в них запутались....

Да ну их всех в пим дырявый!!!

[sarmat]

К любому делу нужен индивидуальный подход. Понятно , что на археологических объектах мы не собираемся копать. Не совсем понятно кто и для чего закрепил эту территорию в реестре. Это всё же не Бородинское поле. Если все такие места поставить на охрану , то большая часть России порастёт бурьяном.

[alexomsk34]

К любому делу нужен индивидуальный подход. Понятно , что на археологических объектах мы не собираемся копать. Не совсем понятно кто и для чего закрепил эту территорию в реестре. Это всё же не Бородинское поле. Если все такие места поставить на охрану , то большая часть России порастёт бурьяном.

У нас просто подход не тот ко всему историческому наследию, будь то территория или объект, во первых это ни как не обозначено (хотя обязано быть), во вторых за рубежом все гораздо проще - территория или объект на особых условиях могут быть в собственности физического или юридического лица которое и ведет надлежащий уход за различного вида объектами. У них же бурьяном ни чего не зарастает.

А у нас все государственное, а значит ни чье. как правило идет постоянное перепирательство кто и как должен содержать подобные объекты. и вряд ли на это выделяются деньги