По забытым местам. Находки от Зондика.

[Андрей Петрович]

Очень интересная кокарда... Первый раз вижу такое исполнение...

[Killer]

Данная звёздочка - очень хорошая находка! Денег не мало стоит.

 Они были двух типов: 
1) в серебре с серпом и молотом из золота.
2) в жести и серп и молот из цветного металла.
 Второй тип изготавливал "Сидкопром колхоз", В обоих вариантах использовалось крашенное стекло. 

Существуют мифы о рубинах.

[zondik]

1 час назад, Killer сказал:

Существуют мифы о рубинах.

Ну это точно не из рубинов . Да и одно стеклышко отсутствует, хотя при желании можно и подобрать его. На звезде заклепка под него целая, а вот винт скорей всего уже новый придется подбирать. 

[Killer]

Только что, zondik сказал:

Ну это точно не из рубинов . Да и одно стеклышко отсутствует, хотя при желании можно и подобрать его. На звезде заклепка под него целая, а вот винт скорей всего уже новый придется подбирать. 

Винт с серпом одно целое. Я бы на вашем месте не стал бы разбирать. Звёздочка редкая и не дешевая , можете всё испортить .

[zondik]

В 16.08.2017 в 22:55, zondik сказал:

 

был у меня печальный опыт с этим значком, болт просто лопнул. Теперь не рискую больше.

[ИванВл]

23 минуты назад, Killer сказал:

Данная звёздочка - очень хорошая находка! Денег не мало стоит.

 Они были двух типов: 
1) в серебре с серпом и молотом из золота.
2) в жести и серп и молот из цветного металла.
 Второй тип изготавливал "Сидкопром колхоз", В обоих вариантах использовалось крашенное стекло. 

Существуют мифы о рубинах.

Согласен! Кокарда для начальствующего состава РККА, первых лет сов. власти, изготовленная по индивидуальному заказу,либо малой серией. 

Такая звёздочка просматривается и фуражке Рудзит, но чаще всего её носили как патриотику на лацканах пиджаков в 20гг и просто на одежде.

[Killer]

Да и так было 

 

[Рэд]

5 часов назад, zondik сказал:

 вот такая кокарда 20-30 годов, стекло.

ну и рядышком лежал

Всем удачи!

Тоже первый раз вижу !

Не дешёвая не дешёвая !

Хоть примерно подскажите порядок цен , для общего развития ?

[ИванВл]

Одного стеклышка нет(

2000-3000 имхо 

[zondik]

1 час назад, ИванВл сказал:

Одного стеклышка нет(

2000-3000 имхо 

 пойду завтра стеклышко просеивать через сито . 

Шучу конечно. 

[ИванВл]

1 минуту назад, zondik сказал:

 пойду завтра стеклышко просеивать через сито . 

Шучу конечно. 

Хорошие у вас часто находки, поздравляю! 

 

[Звяга]

49 минут назад, ИванВл сказал:

Согласен! Кокарда для начальствующего состава РККА, первых лет сов. власти, изготовленная по индивидуальному заказу,либо малой серией. 

Такая звёздочка просматривается и фуражке Рудзит, но чаще всего её носили как патриотику на лацканах пиджаков в 20гг и просто на одежде.

А почему не наоборот - патриотический значок исполбзованый как кокакрда? Наверно и документ какой имеется?

[ИванВл]

6 минут назад, Звяга сказал:

А почему не наоборот - патриотический значок исполбзованый как кокакрда? Наверно и документ какой имеется?

Может быть и наоборот

 

[Звяга]

22 минуты назад, ИванВл сказал:

Может быть и наоборот

 

Ну вот, о чем это говорит? Нельзя бездумно верить всему что писано в интернете. Было, впаривали эту бижутерию пользуясь фотокарточкой  Рудзита за приличные деньги, сейчас это не так уже просто. Не стоит сильно обнадеживать владельца.

[ИванВл]

15 минут назад, Звяга сказал:

Ну вот, о чем это говорит? Нельзя бездумно верить всему что писано в интернете. Было, впаривали эту бижутерию пользуясь фотокарточкой  Рудзита за приличные деньги, сейчас это не так уже просто. Не стоит сильно обнадеживать владельца.

Что могло быть как кокарда первично так и значок первично, а может и вообще не различимо,  что первично. 

Сути не меняет имхо. 

Предмет дорогой по тем временам и не частый. 

В приличном состоянии эти предметы торгуются вокруг 5000

Поэтому оценку 2000-3000 считаю справедливой. 

Может и ошибаюсь все мы только люди) 

Изменено 16 октября 2017 года в 16:43 пользователем ИванВл

[ИванВл]

Ну и если совсем глубоко в терминологию уходить, то вернее всего кмк это определение:

"звезда образца 1922 года ни по сути ни по содержанию не являлась кокардой - это самая типичная эмблема к головному убору, или, как их именовали в Российской Империи а также в 20-30-е годы "значок к головному убору".

[zondik]

Не ради наживы поднимаем, а ради удовольствия и само познание.

 @ИванВл  Вам большое спасибо что дали информацию об знаки.  

Когда шурфиш яму посреди заброшенного поля  и попадаются такие предметы. немного начинаешь представлять кто в этом доме жил, а кто в соседнем.

Кроме старой карты и небольшого описание деревни не чего и не сохранилось  . А было там около 70 дворов, церковь и много чего ещё, а теперь бурьян. 

[ИванВл]

2 минуты назад, zondik сказал:

Не ради наживы поднимаем, а ради удовольствия и само познание.

 @ИванВл  Вам большое спасибо что дали информацию об знаки.  

Когда шурфиш яму посреди заброшенного поля  и попадаются такие предметы. немного начинаешь представлять кто в этом доме жил, а кто в соседнем.

Кроме старой карты и небольшого описание деревни не чего и не сохранилось  . А было там около 70 дворов, церковь и много чего ещё, а теперь бурьян. 

+1000

Сам такой! каждый Шурф как книга и картины с каждой находкой рисуются в голове кто жил как жили... Побольше бы таких находок как у Вас... А то с последних двух шурфов и выложить особо нечего 

[Звяга]

24 минуты назад, ИванВл сказал:

Ну и если совсем глубоко в терминологию уходить, то вернее всего кмк это определение:

"звезда образца 1922 года ни по сути ни по содержанию не являлась кокардой - это самая типичная эмблема к головному убору, или, как их именовали в Российской Империи а также в 20-30-е годы "значок к головному убору".

Шо, опять? Мы  вообще о чем?

Красноармейский значок к головному убору введен приказом  РВСР N 953 13 апреля 1922 г. и N 1691 11 июля 1922 г. Имеет подробное описание и рисунок. Это документ.

Брошка с стекляшками есть продукт НЕПовской артели, и то что ее носили на фуре щеголи, не делает ее ни эмблемой, ни кокардой ни вообще элементом формы одежды и цена ей копейки. Хотя ничево не имею против, есть желающие платить тыщщи  за бижуху -  в добрый путь! Но без меня. 

[ИванВл]

9 минут назад, Звяга сказал:

Шо, опять? Мы  вообще о чем?

Красноармейский значок к головному убору введен приказом  РВСР N 953 13 апреля 1922 г. и N 1691 11 июля 1922 г. Имеет подробное описание и рисунок. Это документ.

Брошка с стекляшками есть продукт НЕПовской артели, и то что ее носили на фуре щеголи, не делает ее ни эмблемой, ни кокардой ни вообще элементом формы одежды и цена ей копейки. Хотя ничево не имею против, есть желающие платить тыщщи  за бижуху -  в добрый путь! Но без меня. 

Да судя по проходам и мешкам есть и не мало, а именно спрос определяет цену

Мы про терминологию раних советов вопрос в целом очень интересный, спасибо за развернутую информацию! 

Здесь подробнее  с картинками 

http://vedomstva-uniforma.ru/mundir1/redstar/index.html

 

[Killer]

9 часов назад, Звяга сказал:

Шо, опять? Мы  вообще о чем?

Красноармейский значок к головному убору введен приказом  РВСР N 953 13 апреля 1922 г. и N 1691 11 июля 1922 г. Имеет подробное описание и рисунок. Это документ.

Брошка с стекляшками есть продукт НЕПовской артели, и то что ее носили на фуре щеголи, не делает ее ни эмблемой, ни кокардой ни вообще элементом формы одежды и цена ей копейки. Хотя ничево не имею против, есть желающие платить тыщщи  за бижуху -  в добрый путь! Но без меня. 

Я бы не стал называть данное изделие - бижухой.  Звезда в любом исполнении (по металлу) вне зависимости от производителя имеет клейма и совершенно одинаковый размер , а значит выпуск её был согласован властями. То, что нет об этом каких либо документов, в свободном доступе, ещё ни о чем не говорит. Был ширпотреб - обычная уставная звезда , и была  у "особо одарённых", которые могли себе позволить - стеклянная. Сейчас в армии тоже обычный солдатский ремень не кожаный, но при особом индивидуальном желании это можно исправить. 

К тому же времена были далеко не те ,что сейчас. Уверен , что за использование в РККА какой то не согласованной "бижухи" можно было и отправиться стричь лес туда -  где летом холодно в пальто .

[Sega88]

19 часов назад, zondik сказал:

 вот такая кокарда 20-30 годов, стекло.

ну и рядышком лежал

Всем удачи!

Не знаю кому нужна звезда, но вот штык-то прям тянется в мою колекцию

[zondik]

1 час назад, Sega88 сказал:

 но вот штык-то прям тянется в мою колекцию

Что то пока меня жаба давит его отдавать.  Пускай немножко у меня побудет, Глядишь и ещё откопаем. 

[Звяга]

1 час назад, Killer сказал:

Я бы не стал называть данное изделие - бижухой.  Звезда в любом исполнении (по металлу) вне зависимости от производителя имеет клейма и совершенно одинаковый размер , а значит выпуск её был согласован  властями. То, что нет об этом каких либо документов, в свободном доступе, ещё ни о чем не говорит. Был ширпотреб - обычная уставная звезда , и была  у "особо одарённых", которые могли себе позволить - стеклянная. Сейчас в армии тоже обычный солдатский ремень не кожаный, но при особом индивидуальном желании это можно исправить. 

К тому же времена были далеко не те ,что сейчас. Уверен , что за использование в РККА какой то не согласованной "бижухи" можно было и отправиться стричь лес туда -  где летом холодно в пальто .

 Я с удовольствием с вам соглашусь как тока найдутся хотя бы пару строчек по выделеному чорным. С остальным согласен, кроме синево, так может утверждать только человек не знакомый с историей своей страны. Носили кто во что горазд, ГВ, разруха, голодуха, дефицит всево и вся, ну вы хотя бы фотокарточки тех лет полистайте что ли?

[КрасноСолнышко]

вот задумался, а почему одни темы нравится смотреть, а другие как то проходишь ?

и понял, разнообразие притягивает взгляд

а у вас его предостаточно 

 

[snegg]

2 часа назад, zondik сказал:

Что то пока меня жаба давит его отдавать.  Пускай немножко у меня побудет, Глядишь и ещё откопаем. 

http://www.zemlyanka-v.ru/shop/ussr/zvezdy-kokardy/BE98E5A6-0F69-5B56-F4C9-C7EF5D547DA7/

[Killer]

6 часов назад, Звяга сказал:

 Я с удовольствием с вам соглашусь как тока найдутся хотя бы пару строчек по выделеному чорным. С остальным согласен, кроме синево, так может утверждать только человек не знакомый с историей своей страны. Носили кто во что горазд, ГВ, разруха, голодуха, дефицит всево и вся, ну вы хотя бы фотокарточки тех лет полистайте что ли?

Ну не вам , с тремя классами церковно-приходской школы (судя по допущенным вами орфографическим ошибкам), судить о моём знании истории.

А как по вашему, в начале 1920-х годов, отнеслись бы к человеку который нацепил бы какую то не дешевую "бижуху", когда в стране ГВ, разруха,голодуха, дефицит всего и вся ? Иногда включайте логику.

[Звяга]

2 часа назад, Killer сказал:

Ну не вам , с тремя классами церковно-приходской школы (судя по допущенным вами орфографическим ошибкам), судить о моём знании истории.

А как по вашему, в начале 1920-х годов, отнеслись бы к человеку который нацепил бы какую то не дешевую "бижуху", когда в стране ГВ, разруха,голодуха, дефицит всего и вся ? Иногда включайте логику.

Боже, дай мне сил не применять слова которыми я со своим козлом разговариваю!

@Killer , ну где вы видели "не дешовую бижуху"   на  фуражках красноармейцев, с чево вы решили, что кто то носил злато с серебром? Ну хоть одно свидетельство. кроме собственых домыслов.

 И кстати, классов у мене восемь, хотите я вам посчитаю сколько граматических, орфографических и пунутуационных ошибок вы сделали в трех строчках?

[Killer]

8 минут назад, Звяга сказал:

Боже, дай мне сил не применять слова которыми я со своим козлом разговариваю!

@Killer , ну где вы видели "не дешовую бижуху"   на  фуражках красноармейцев, с чево вы решили, что кто то носил злато с серебром? Ну хоть одно свидетельство. кроме собственых домыслов.

 И кстати, классов у мене восемь, хотите я вам посчитаю сколько граматических, орфографических и пунутуационных ошибок вы сделали в трех строчках?

Лично у меня есть данная звезда в драг. металле .

[Звяга]

1 минуту назад, Killer сказал:

Лично у меня есть данная звезда в драг. металле .

Так я ж с этим не спорил! Как вы узнали, что ее носил на фуражке бравый красноармеец?