Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

ЕвгенЕвген
11 минут назад, аким сказал:

клоны, т.е. фуфло выявляются экспертизой, отсутствием слоек, родным полем, родной патиной и т.д.,

о чём это я - я же монеты не собираю, как праздник - чего только не напишешь:)

Тогда скажи мне - что на фото настоящее , а что нет ,  на твой взгляд? ПС. Андрей - слойки уже давно не проблема..на цфн - не одна тема... А по прочему - клоны передают такие же неровности , царапины , форма кружка и тд ..как на нормальной монете. 

момомот.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До работы была монета со своим оригинальным полем, хоть и с нюансами, но после работы монету с такими вмешательствами назвать монетой язык не поворачивается. Если не знать и не видеть, как выглядела до реставрации, то можно втюхать по максимуму. А теперь есть картинка и признание мастера, а это значит, что могут и вернуть и за обман ответить придётся. Но если кому нравятся испорченные монеты чисткой или вот таким творчеством, то это его выбор. Умельцы заглаживают царапины и улучшают вид искусственным патинированием, но это всё не разглашается как правило и скрыть недостатки всякими способами пытаются и стараются многие.

Но вот так на показ с признанием, что и как делалось, впервые встречаю. Парадокс!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕвгенЕвген
4 минуты назад, Yury32 сказал:

До работы была монета со своим оригинальным полем, хоть и с нюансами, но после работы монету с такими вмешательствами назвать монетой язык не поворачивается. Если не знать и не видеть, как выглядела до реставрации, то можно втюхать по максимуму. А теперь есть картинка и признание мастера, а это значит, что могут и вернуть и за обман ответить придётся. Но если кому нравятся испорченные монеты чисткой или вот таким творчеством, то это его выбор. Умельцы заглаживают царапины и улучшают вид искусственным патинированием, но это всё не разглашается как правило и скрыть недостатки всякими способами пытаются и стараются многие.

Но вот так на показ с признанием, что и как делалось, впервые встречаю. Парадокс!

Приветствую. Так он это и делал именно под заказ кому то. То есть я понял так - чел дал ему  монету и оплатил "ремонт". После забрал и продал где то кому то...  Те. он технически выполнил работу , а куда потом дели - это не его дело...  Возьми тут на форуме - многие говорят - моя монета , что хочу то и делаю , хоть пополам разрублю...  Как бы монетами не все увлечены , но деньги привлекают всех..  Парадокс? ))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕвгенЕвген
19 минут назад, Yury32 сказал:

Умельцы заглаживают царапины и улучшают вид искусственным патинированием, но это всё не разглашается как правило и скрыть недостатки всякими способами пытаются и стараются многие.

Так еще он пишет - Заключение ГИМ по моим работам. СЛЕДОВ СОВРЕМЕННЫХ МЕТАЛЛОРЕЖУЩИХ ИНСТРУМЕНТОВ НЕ ОБНАРУЖЕНО.  Мы с тобой - на глаз вообще ничего не увидим подозрительного...  А ,кстати работы такого плана видел в сети, и не только Империя - и антика и Византия особенно... золото в основном. Но и серебро и медь тоже , скажем так. Причем там так отверстия запаивали - не видно хоть тресни. Если б не видел как было - ДО , не знал бы....  Знаю тут не одного кто монеты с отверстиями также заделывает...   И не скрывают , кстати...  Я также скажу за себя - я с отверстием не возьму себе монету , вообще. И также зная что отверстие было и сейчас заделано - также не возьму.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • ЕвгенЕвген изменил заголовок на Рубль Иоанн.

Приветствую, Евгений. Я видел монеты отреставрированные так успешно, что даже с оптикой ничего не понять, если бы не знал заранее, что с монетой уже поработали. Поэтому скрывают огрехи удачно, но дальше по цепочке при последующих перепродажах, уже будет не важно...пока кто-то не выставит фото в первоначальном виде, до того как поработал мастер. Избитая тема, на СМ полно разоблачений. Там и про экспертные заключения жаркие дебаты бывают, однозначно не понять, почему ГИМ раньше и теперь в заключениях от Ширякова не пишут о том, что были обнаружены следы вмешательства.

Удивило то, что хвастаясь, надо признать хорошо проделанной работой, мастер не совсем понимает, как это в дальнейшем может сказаться на судьбе заказчика и самой монеты. Если заказчик не против такого обнародования, то пусть так и будет. А если против?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕвгенЕвген
7 минут назад, Yury32 сказал:

А если против?

Если против -  и увидит если тему эту  - позвонит ему и всё выскажет и пальцем погрозит...     Контакты то должны остаться у обоих...   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕвгенЕвген
10 минут назад, Yury32 сказал:

Поэтому скрывают огрехи удачно, но дальше по цепочке при последующих перепродажах, уже будет не важно...пока кто-то не выставит фото в первоначальном виде, до того как поработал мастер.

А сколько на руках уже есть такого и...не знают многие....  А кто узнает - пытается избавиться....)) Но в неведении по этому вопросу жить проще с одной стороны. Это как с неверной женой- не знаешь что она изменяет и живешь спокойно дальше...  Да и фото в инете , допустим до 2000 годом ,кто делал? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня был случай. Предложил один дилер редкую и дорогущую полтину Елизаветы, в шикарном состоянии. Вижу не потяну по цене. Перекинул фото одному инвестору, тот на такие экземпляры денег не жалеет. Готов забрать за большие деньги. Но я как посредник несу ответственность, если какие-то неувязки в плане состояния и тех же самых вмешательств. И в этих целях стал шерстить форумы в продажных темах за последние пять лет. И нашёл таки на одном, нечищеная была, в налёте зелени и грязи. И через эти наслоения отчётливо были видны глубокие царапины от плуга или лопаты, не разобрать. А на тех фото что представлены дилером, этого уже не было, чистая и гладкая-красотень. О чём и было сообщено обоим, сделка естественно сорвалась. Один не стал вкладывать большие деньги в монету с сомнительной историей, другой не стал портить свою репутационную деятельность, может знал, что были царапины, может и не знал...

Где-то в фотоархиве моём эта полтина есть, на всякий случай сохранил, но показывать по понятным причинам не стану нигде и никому.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тоже отмнчусь, всегда будет две стороны .Каму нравится и каму нет.

Вопервых реставрацию делал профи как я понял , а не любитель копарь . Убрал всю механику с монеты разве это плохо .Патину рельеф наверное само сабой наведёт. Да и монета не издешёвых чтоб осьавлять как была прежде. 

Каму то нравится как была до ....

 

А что тут на монета потеряла , грязь и царапки ? По мне не жалко

Думаю что в конце работы мы уже нескажем что это блестящий кружок. Другое дело что таких реставраторов единицы !

Мне нравится проделаная работа ТС

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любое вмешательство, приводящее к изменению первоначального вида когда была извлечена на поверхность или была(хранилась) в коллекции-плохо до такой степени, что не понимать этого действа не совсем понятно тем, кто покупает монеты и не за малые деньги. Улучшение внешнего вида подрезкой, чисткой родного поля и прочие манипуляции перемещают в раздел реставрированных монет. Те кто попал по незнанию, стараются от таких экземпляров избавиться, кто умышленно заказал и потом попался на продаже будет выглядеть изгоем в глазах общественности. Есть пример на том же СМ, как Саша Киевский пытался продать 10р.1768г. и как его полоскали за это кому не лень, хоть и указал, что были заглажены забоинки, но оказалось всё на много серьёзней.  Речь идёт о таких непростых монет как в данном случае, а если что-то попроще, то может и внимания никто не обратит, глаз радует и ладно. Красивая, царапок нет, где-то подрезали-лепота и по цене приемлемо. Мне нравится проделанная работа ТС, только сомневаюсь, что если бы знали, что с ней делали, купили бы за 350. Как бы возврат не пришлось делать, если нынешний обладатель испорченной монеты увидит эту тему. Я бы на месте ТС попросил удалить фото до работы на всякий случай, но наверное уже поздно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, ЕвгенЕвген сказал:

Тогда скажи мне - что на фото настоящее , а что нет ,  на твой взгляд?

Евгений, даже и думать не буду, зачем? Тема не моя, да и столько умельцев развелось.

По копеечной чешуе литьё и то не всегда по фото сразу увидишь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Yury32 сказал:

Любое вмешательство, приводящее к изменению первоначального вида когда была извлечена на поверхность или была(хранилась) в коллекции-плохо до такой степени, что не понимать этого действа не совсем понятно тем, кто покупает монеты и не за малые деньги. Улучшение внешнего вида подрезкой, чисткой родного поля и прочие манипуляции перемещают в раздел реставрированных монет. Те кто попал по незнанию, стараются от таких экземпляров избавиться, кто умышленно заказал и потом попался на продаже будет выглядеть изгоем в глазах общественности. Есть пример на том же СМ, как Саша Киевский пытался продать 10р.1768г. и как его полоскали за это кому не лень, хоть и указал, что были заглажены забоинки, но оказалось всё на много серьёзней.  Речь идёт о таких непростых монет как в данном случае, а если что-то попроще, то может и внимания никто не обратит, глаз радует и ладно. Красивая, царапок нет, где-то подрезали-лепота и по цене приемлемо. Мне нравится проделанная работа ТС, только сомневаюсь, что если бы знали, что с ней делали, купили бы за 350. Как бы возврат не пришлось делать, если нынешний обладатель испорченной монеты увидит эту тему. Я бы на месте ТС попросил удалить фото до работы на всякий случай, но наверное уже поздно.

Как и говорил, мнений два😁

Привиду пример.Свояк поднял рамку на ревью была дисскусия 🤔 Принёс даже немыл, показал фото.И понеслось мыть не мыть,реставрировать не риставрировать.Так это Рарик и как его непривести в порядок ? Не мыть не чистить с грязью положить в альбом ? И продать за копейки ? Такие монеты как правило отдают на реставрацию профи и бумага есть.Многие говорили немой деньги смоешь.А по факту нормально ушла после реставрации

По мне она только в плюс и плюс.Любой музей только слюни пустит от такой реставрации

Изменено пользователем Son-Son
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Son-Son сказал:

Как и говорил, мнений два😁

Привиду пример.Свояк поднял рамку на ревью была дисскусия 🤔 Принёс даже немыл, показал фото.И понеслось мыть не мыть,реставрировать не риставрировать.Так это Рарик и как его непривести в порядок ? Не мыть не чистить с грязью положить в альбом ? И продать за копейки ? Такие монеты как правило отдают на реставрацию профи и бумага есть.Многие говорили немой деньги смоешь.А по факту нормально ушла после реставрации

По мне она только в плюс и плюс.Любой музей только слюни пустит от такой реставрации

На Ревью своя атмосфера. Там можно всякую ересь нести и поддержат, если надо, разные балаболы. Там уже мало кто из истинных знатоков впрягается, бесполезно что-то доказывать. И покупают монеты бывает выше рынка замученные, с наведённой патиной и другими недостатками. Может от не знаний или просто блистючий кружок понравился. И что теперь прислушиваться к тому,  что там советуют!? О чём это я? Отвлёкся! Кому надо, все всё поняли, остальное лирика.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня очень не однозначные ощущения просле прочтения темы. Если с результатами реставрации монет убитых, дырявых, сильно деформированных и изначально недорогих  можно согласиться и, естественно,  одобрить то с дорогими  и не сильно повреждёнными возникают не очень положительные эмоции. Впрочем об этом уже неоднократно писали и повторяться не стану.

Продолжает   так же интересовать вопрос цены  реставрации, хотя бы порядок цен. Например, вот есть такая монета. Сколько будет стоить минимальная реставрация забоины №1  или, к примеру, №1 +№2 ? И гарантируете ли Вы при этом сохранение  родного поля и всей  оригинальной поверхности монеты. Возможна ли имитация  микроповреждений в местах реставрации или монету придётся целиком шлифовать, галтовать и или ещё чем  мучить, что бы скрыть   вмешательство? Надеюсь вопросы понятны.

 

 

рубль..jpg

рубль.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЕвгенЕвген
3 часа назад, аким сказал:

Евгений, даже и думать не буду, зачем? Тема не моя, да и столько умельцев развелось.

По копеечной чешуе литьё и то не всегда по фото сразу увидишь.

Привет. А тут и не думай вообще. Обе в мусор....  Ибо как ты сам знаешь даже чешуи не бывает двух одинаковых...   Это я еще спецом привел пример лайт. 2 штуки , а не 5 одинаковых или более.. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25.02.2021 в 21:55, slaventiy7 сказал:

Всем доброго времени. Давно не появлялся. Новая работа. Пока без патины. До работы и после.

5fd4241a-4401-4e37-81fe-7ac9c6d89642.jpg

b8454d39-b7df-44c3-9a2a-a77122dd24d0.jpg

Славентий,привет! Давно что-то тебя ни где не появлЯлось...всё художеством своим занимаешься?😉👍  Слав,тут монисто интересное появилось...есть вариант с ней поработать? Ты на Савёловском или как?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за ответы. Монета действительно не дешевая. При реставрации необходимо соблюдать одно правило. На новой поверхности должны присутствовать следы естественного хождения предмета.  Скажем , обработали поверхность, как создать коцки ? 

Берете шапку, в нее современную мелочь, 50 коп и т.д..... Ваше изделие и несильно трясете эту мошну, пока смотрите мультик......... ВСЕ.  забои от ношения в кошельке. Наждак образивом 600 На всю поверхность и несильно протереть деревяшкой появятся точки. легкий отжиг. Гальваника пробой монеты. Нагартовка до звона через толстую резину.

 патина. Все родное, аутентичное.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, ДокНик сказал:

Славентий,привет! Давно что-то тебя ни где не появлЯлось...всё художеством своим занимаешься?😉👍  Слав,тут монисто интересное появилось...есть вариант с ней поработать? Ты на Савёловском или как?

Привет. Да развиваюсь тихонько. Дома работаю . Мой тел остался ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, slaventiy7 сказал:

Привет. Да развиваюсь тихонько. Дома работаю . Мой тел остался ?

Напиши в личке....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, протеже сказал:

У меня очень не однозначные ощущения просле прочтения темы. Если с результатами реставрации монет убитых, дырявых, сильно деформированных и изначально недорогих  можно согласиться и, естественно,  одобрить то с дорогими  и не сильно повреждёнными возникают не очень положительные эмоции. Впрочем об этом уже неоднократно писали и повторяться не стану.

Продолжает   так же интересовать вопрос цены  реставрации, хотя бы порядок цен. Например, вот есть такая монета. Сколько будет стоить минимальная реставрация забоины №1  или, к примеру, №1 +№2 ? И гарантируете ли Вы при этом сохранение  родного поля и всей  оригинальной поверхности монеты. Возможна ли имитация  микроповреждений в местах реставрации или монету придётся целиком шлифовать, галтовать и или ещё чем  мучить, что бы скрыть   вмешательство? Надеюсь вопросы понятны.

 

 

рубль..jpg

рубль.jpg

Вопросы понял. По поводу восстановления и маскировки аутентичности, ответил. По поводу ценника . каждое повреждение складывается от приложеной работы.  сложно или не сложно "подлезть", надо или не надо гравировать. Озвучивать работу по представленным фото не могу. Боюсь в теме , это будет не правильно. Модераторы и администраторы не поймут)))))).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кста, по поводу .  Одна из причин, почему не показываю конечный результат ( с патиной и т.д.). Полная работа отличается от того что представлено на фото. Это видно по старым работам. 3-5 летней давности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касается ремонта, так и ранее , много лет назад многие вещи ремонтировались и реставрировались. если ремонт был сделан хорошо, мы же не считаем это новоделом. В некоторых вариантах это даже изюминка.

 Моя давняя работа по знаку. восстановлены утраты.

IMG_0172.JPG

IMG_0174.JPG

IMG_0175.JPG

22.jpg

33.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
Тема Рубль Иоанн. создана в разделе Реставрация, Патинирование и Консервация.
×
×
  • Создать...