Чешуя на определение

[МаксимА]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по монетам, редкие или нет. Здесь одна, как мне видится, пуансонная

[аким]

что значит 

3 часа назад, МаксимА сказал:

пуансонная

 

[МаксимА]

6 часов назад, аким сказал:

что значит 

 

Поддельная или чеканеная бракованным штемпелем. Обратите внимание на голову всадника на второй монете.  

[МаксимА]

Отчество толще имени. Рука всадника толщиной с него самого. Голова узкая. Нога коня тонкая и кривая. Копьё как бревно. Сама монетка очень тонкая, как фольга.

[аким]

по монетам в этой и соседней теме (Михаил Фёдорович) на вид простые штемпеля, можно и номер по КГ подобрать,только зачем, монеты из агрессивной среды и зачищенные под валенок, 

обычно такие монеты не оценивают - на монеты уже мало похожи , родного поля нет ...

монеты то сами нашли или предлагают, если предлагают, то возьмите лучше в нормальном состоянии

 

если тема чешуи интересна, то изучайте, а вдруг рарики

 

[МаксимА]

1 час назад, аким сказал:

по монетам в этой и соседней теме (Михаил Фёдорович) на вид простые штемпеля, можно и номер по КГ подобрать,только зачем, монеты из агрессивной среды и зачищенные под валенок, 

обычно такие монеты не оценивают - на монеты уже мало похожи , родного поля нет ...

монеты то сами нашли или предлагают, если предлагают, то возьмите лучше в нормальном состоянии

 

если тема чешуи интересна, то изучайте, а вдруг рарики

 

Пожалуйста опишите нормальное состояние монет чешуи. Для покупки и продажи.

[МаксимА]

2 часа назад, аким сказал:

по монетам в этой и соседней теме (Михаил Фёдорович) на вид простые штемпеля, можно и номер по КГ подобрать,только зачем, монеты из агрессивной среды и зачищенные под валенок, 

обычно такие монеты не оценивают - на монеты уже мало похожи , родного поля нет ...

монеты то сами нашли или предлагают, если предлагают, то возьмите лучше в нормальном состоянии

 

если тема чешуи интересна, то изучайте, а вдруг рарики

 

Я уже не в первый раз получаю замечания специалистов по отсутствию родного поля на серебре. Но ведь если не убрать грязь и черноту с монеты, тогда вообще невозможно определить её принадлежность. Ещё есть чешуя в каком-то белом налёте, который вообще не удаляется, кроме как аммиаком. Получал советы, серебро по-любому нужно чистить до металла и, по желанию уже патинировать. Нет родного поля - это поле монеты в раковинах от коррозии? Но этого не избежать, если монета не находилась в кубышке, а была в грунтах, да ещё и гниющих. По состоянию монет я понимаю. По штемпелям благодарю за помощь. И прошу совет, что делать с чешуёй из земли, на которой налёт не позволяющий её разглядеть как следует, даже понять чья она? Мне однажды советовали продавать её не чищеной кучей, как бы сохраняя эту загадочность (что там?) Но кому она нужна такая, когда это просто прямые и гладкие пластинки без ничего. А бывает, что после чистки в 70 процентах случаев там такая же какалинка, как здесь на фото или даже хуже. 

[аким]

@МаксимА если интересна тема, то почитайте соответствующую литературу.

 

Если вкратце, то в первую очередь  поле монеты  должно быть родное, т.е. без коррозий, монета должна быть не гнилая. Далее - монета должна быть  без всевозможных браков, в хорошей прочеканке и с хорошей центровкой. Желательно в нормативном весе.   Это касательно монет Государственных ден. дворов.

Понятно, что чем реже монета, и чем лучше её сохранность, центровка и прочеканка, тем она будет дороже стоить. 

Всегда есть к чему стремиться.

 

Несколько сканов  более-менее хороших монет на мой взгляд. На фото будет смотреться лучше.

  

 

  

 

  

 

 

 

пунсонная подделка

 

 

[МаксимА]

Благодарю!

[аким]

Только что, МаксимА сказал:

Я уже не в первый раз получаю замечания специалистов по отсутствию родного поля на серебре. Но ведь если не убрать грязь и черноту с монеты, тогда вообще невозможно определить её принадлежность. Ещё есть чешуя в каком-то белом налёте, который вообще не удаляется, кроме как аммиаком. Получал советы, серебро по-любому нужно чистить до металла и, по желанию уже патинировать. Нет родного поля - это поле монеты в раковинах от коррозии? Но этого не избежать, если монета не находилась в кубышке, а была в грунтах, да ещё и гниющих. По состоянию монет я понимаю. По штемпелям благодарю за помощь. И прошу совет, что делать с чешуёй из земли, на которой налёт не позволяющий её разглядеть как следует, даже понять чья она? Мне однажды советовали продавать её не чищеной кучей, как бы сохраняя эту загадочность (что там?) Но кому она нужна такая, когда это просто прямые и гладкие пластинки без ничего. А бывает, что после чистки в 70 процентах случаев там такая же какалинка, как здесь на фото или даже хуже. 

Отсутствие родного поля на монете - это не замечание Вам, а недостаток самой монеты, что поделать время и среда делают своё дело. Бывают и хорошие грунты,  в идеале "кубышечные" , но и потеряшки частенько попадаются в приличном состоянии.

По чистке, если монета сгнила - смысл её чистить ? Делайте с ней всё что угодно.

Сам чешую чищу очень редко, в том случае, если нужно её немного подправить,

если чищу, то  в растворе тиомочевины , без пристрастия, без абразивов, зубочисткой что-то поковырять ...

[МаксимА]

2 часа назад, аким сказал:

Отсутствие родного поля на монете - это не замечание Вам, а недостаток самой монеты, что поделать время и среда делают своё дело. Бывают и хорошие грунты,  в идеале "кубышечные" , но и потеряшки частенько попадаются в приличном состоянии.

По чистке, если монета сгнила - смысл её чистить ? Делайте с ней всё что угодно.

Сам чешую чищу очень редко, в том случае, если нужно её немного подправить,

если чищу, то  в растворе тиомочевины , без пристрастия, без абразивов, зубочисткой что-то поковырять ...

Очень печально, что чешуя была не в горшке, а распахана по огороду и, земля с гнилушками и непонятно с чем ещё. Надеюсь, что следующий "мой" клад будет не тронутый! Ваш совет возьму на вооружение, пригодится! Благодарю! 

[аким]

4 часа назад, МаксимА сказал:

Ещё есть чешуя в каком-то белом налёте, который вообще не удаляется, кроме как аммиаком. 

если остались ещё нечищеные , то сделайте фото, посмотреть, что за налёт.

раствором тиомочевины не пробовали ?

 

[МаксимА]

9 минут назад, аким сказал:

если остались ещё нечищеные , то сделайте фото, посмотреть, что за налёт.

раствором тиомочевины не пробовали ?

 

О тиомочевине я от вас только узнал. Налёт белого цвета, как яичная скорлупа, типа солей каких-то. Лимонка его не берёт. Этот налёт в основном на чешуе Михаила Фёдоровича и Алексея Михайловича. На монетах Иоанна и Петра1 его нет. На монетах Фёдора Алексеевича не на всех, но был. Если будет пример, тогда я вам сфотаю и покажу. Пока нет.   

[МаксимА]

42 минуты назад, аким сказал:

если остались ещё нечищеные , то сделайте фото, посмотреть, что за налёт.

раствором тиомочевины не пробовали ?

 

Этот налёт- это фиолетово - серое роговое серебро. Нашёл на форуме статью. Мне попадали монеты которые вообще рассыпались. Были и такие, что ломались после чистки аммиаком. Просто облетевшие полностью со всех сторон хрупкие пластинки непонятно чего. А люди советуют даже серную или муравьинную кислоту 5 проц. если монеты в порядке. Видимо распахана кубышка была очень и очень давно.  

[аким]

если рассыпается, значит серебро уже в соединениях - это уже к химикам, можно ли восстановить серебро, сам не занимался.

[МаксимА]

19 часов назад, аким сказал:

если рассыпается, значит серебро уже в соединениях - это уже к химикам, можно ли восстановить серебро, сам не занимался.

Сегодня поднял ещё 58 штук. Вроде есть без налёта. И рельеф выделяется. В налёте покажу сфотаю. А с более менее хорошими поможете? Так сфотаю и может фитомочевина не понадобится. Нет так буду пробовать. 

[МаксимА]

22 часа назад, аким сказал:

если остались ещё нечищеные , то сделайте фото, посмотреть, что за налёт.

раствором тиомочевины не пробовали ?

 

Вот чешуя с одного шурфа. Лежала на разных глубинах. Петра 1 вообще в идеале, просто помыл. Петровские почти все в порядке, видимо металл другой. Денгу чью- то нашёл и копейку Михаила Фёдоровича "моск-ва" - редкая, надо чистить.

[МаксимА]

Разглядел МихФед мос-ква. Денга Иоанна Алексеевича.

[МаксимА]

Вот ещё две монеты. Помогите пожалуйста.

[аким]

1 час назад, МаксимА сказал:

Вот ещё две монеты. 

 

Михаил Фёдорович, КГ621

Совместное правление Ивана и Петра Алексеевичей с именем Ивана , что-то типа КГ1493

[МаксимА]

3 минуты назад, аким сказал:

Михаил Фёдорович, КГ621

Совместное правление Ивана и Петра Алексеевичей с именем Ивана , что-то типа КГ1493

Благодарю. Михаила Фёдоровича после чистки, с фото что белая была. Остальные напрочь убитые. Иоанн с этого же копа. И денга кгх1150. Это что более-менее нормального из 58 штук.