Международная панорама и внутренние политические события страны

[Mamontzx]

43 минуты назад, prorab сказал:

Вот прям взяли бы и встали. Им конкуренты нафиг не нужны. Под мудрым руководством заокеанских кураторов все заводы на металл попилили. Армию почти развалили. Систему профессионального образования уничтожили.

Да какое мудрое руководство??? Сами своим ручками всё продали и продолжаем, не надо искать никаких кураторов, только что 90-е вспоминали это и был девиз того времени  - продавать!!!! не важно что , не важно как, не важно как достать - продавать!!!!

Зачем что -то делать развивать, вкладывать когда можно  - продать! Не надо искать виноватых на стороне, это только на руку тем кто продаёт и продаёт!

[Huntsman]

42 минуты назад, shukar сказал:

Классные времена были,хоть и тяжёлые..Время всеобщей надежды,что мы станем в один ряд с передовыми странами мира.....

Хреновые времена были для всего народа. Рухнули все надежды, исчез миф о светлом будущем, потеряли веру в завтрашний день, в мировой социализм, в победу коммунизма на всей планете, и т.д.

50% населения потеряли свою профессию и право на "достойную" жизнь.

Конституция СССР состоящая из 174 статей не работала так, как было в ней сказано. Вернее работала , но для определенного круга лиц, которые входили в "ядро  политической системы" указанное в статье 6, а для народа ст. 40 и 63. 

Все статьи имели правильный смысл, но не исполнялись должным образом и не несли практическое применение в равной степени для всех граждан СССР. Всё, что в них обещалось - выдавалось с  браком или вообще применялось только для избранных, в частости для комсомольцев и коммунистов и то из высшего эшелона. История это подтвердила.

И ни какого "времени всеобщей надежды" в 90-е годы не было! Не было тогда надежды ни у кого, кроме демократов и либералов. Тогда у народа были более мелкие цели и надежды на "где взять пожрать".

[Hunhuz]

33 минуты назад, shukar сказал:

Можно подумать,что они когда-то в истории что-то давали собственному народу!

Ну вот например возьмем студенческую стипендию во времена СССР. Это ведь наглядный пример, что государство делилось доходами от природных ресурсов с народом. А квартиры? Добрая половина критиков советского строя живут именно в этих квартирах, которые достались им от бабушек дедушек или родителей. 

[Hunhuz]

1 минуту назад, Huntsman сказал:

Тогда у народа были более мелкие цели и надежды на "где взять пожрать".

Наверно поэтому и произошел пик рождаемости именно в начале 90-х. А сейчас народ живёт " счастливом стабильно" потому рожать не хочет и вымирает по тихому. 

[Huntsman]

1 минуту назад, Hunhuz сказал:

Ну вот например возьмем студенческую стипендию во времена СССР. Это ведь наглядный пример, что государство делилось доходами от природных ресурсов с народом. А квартиры? Добрая половина критиков советского строя живут именно в этих квартирах, которые достались им от бабушек дедушек или родителей. 

Вы считаете, что жильё досталось им нахаляву? Они его отработали за трудодни, паёк  и оклад в "от аванса до получки" 100 раз.

[Mamontzx]

13 минут назад, shukar сказал:

Ага,проценты от реализации природных ресурсов при рождении и ежегодно в течении всей жизни!

Не смеши!...СССР был силён своей экономикой,оттуда и квартиры,образование,мед.помощь..

Не был он силен экономикой, он был силен бесплатным трудом комсомольцев - даёшь пятилетку за 3 года, даешь БАМ, даёшь Днепрогресс и т.д. и т.п.

А когда у людей кончился энтузиазм, а в замен народу так ничего и не дали, как приехали бараки построенные для временного проживания так и остались жить в бараках и только небольшой процент счастливчиков переехал жить в хрущевки, так и кончился Союз, потому что нужна не только колбаса но и бумага жопу подтереть и одежда и обувь, и нормальные бытовые условия, а не отключение воды на всё лето. А наша доблестная партия оборонку то построило, есть чем гордится а вот элементарную бутовую промышленность и бытовую электронику просрала. Единственное можно сказать что нынешнее руководство и того меньше добилось за эти годы чем советское хоть после революции, хоть после ВОВ

[Huntsman]

Только что, Hunhuz сказал:

Наверно поэтому и произошел пик рождаемости именно в начале 90-х. А сейчас народ живёт " счастливом стабильно" потому рожать не хочет и вымирает по тихому. 

Да хрен там. Сейчас в областном перинатальном за сутки 30-40 родов принимают, когда в 90-е годы было по 5-10.

[Hunhuz]

@Huntsman а кто считает что должно было достаться на халяву? Лдано давайте сделаем так - аыселим всех россиян получивших жилье по наследству? Это сколько будет? Пол страны ил две трети? Скорее всего три четверти. И вот пусть они попробуют заработать и купить это самое жилье,  а не получить, как ихдедушки и бабушки.  Многие смогут? 

[Huntsman]

3 минуты назад, Mamontzx сказал:

Не был он силен экономикой, он был силен бесплатным трудом комсомольцев -...

Это ещё не считая з/к

[prorab]

Только что, Hunhuz сказал:

@Huntsman а кто считает что должно было достаться на халяву? Лдано давайте сделаем так - аыселим всех россиян получивших жилье по наследству? Это сколько будет? Пол страны ил две трети? Скорее всего три четверти. И вот пусть они попробуют заработать и купить это самое жилье,  а не получить, как ихдедушки и бабушки.  Многие смогут? 

Дык реально было и заработать на квартиру. Кооперативы никто не отменял. И в отличии от ипотеки это не было жилищным рабством.

[Hunhuz]

3 минуты назад, Mamontzx сказал:

был он силен экономикой, он был силен бесплатным трудом комсомольцев - даёшь пятилетку за 3 года, даешь БАМ, даёшь Днепрогр

А вот это если не пропагагда, то наглое вранье. Мы в студотрядах не за бесплатно работали. Не надо так откровенно врать. Порой зарабатывали даже больше, чем после диплома по специальности. 

  Уважаемый, вам сколько лет? Комсомольцев только на картинках видели? 

[prorab]

2 минуты назад, Huntsman сказал:

Это ещё не считая з/к

 

6 минут назад, Mamontzx сказал:

Не был он силен экономикой, он был силен бесплатным трудом комсомольцев - даёшь пятилетку за 3 года, даешь БАМ, даёшь Днепрогресс и т.д. и т.п.

А когда у людей кончился энтузиазм, а в замен народу так ничего и не дали, как приехали бараки построенные для временного проживания так и остались жить в бараках и только небольшой процент счастливчиков переехал жить в хрущевки, так и кончился Союз, потому что нужна не только колбаса но и бумага жопу подтереть и одежда и обувь, и нормальные бытовые условия, а не отключение воды на всё лето. А наша доблестная партия оборонку то построило, есть чем гордится а вот элементарную бутовую промышленность и бытовую электронику просрала. Единственное можно сказать что нынешнее руководство и того меньше добилось за эти годы чем советское хоть после революции, хоть после ВОВ

Извиняюсь спросить. А на БАМе комсомольцы забесплатно работали?

[shukar]

13 минут назад, prorab сказал:

Так денюжка от природных ресурсов таки и есть часть экономики. А проценты от реализации это миф. Если всю сумму реализации поделить на количество населения, то получатся сущщие копейки.

Сущщие копейки?

Как сказать:

Минфин подсчитал долю доходов бюджета РФ от нефти и газа в 2020-2022 годах:

В абсолютных цифрах нефтегазовые доходы ожидаются на уровне 7,472 триллиона рублей в 2020 году, 7,679 триллиона рублей в 2021 году и 7,731 триллиона рублей в 2022 году.(ссылка нужна?)

Далее простая математика показывает,что на каждого жителя(независимо от возраста)приходится порядка 50000 р.в год..

Подчеркну,что это только нефтегазовая отрасль..

[Mamontzx]

23 минуты назад, Hunhuz сказал:

@Mamontzx насчет чужого мнения, вы правы. Только адресовали это поздновато. Выше по ветке пробежитесь и попробуйте туда вставить ваше обращение. Или у вас когнитивный диссонанс? Мое мнение, что власть у нас воровская и что жить при такой власти неправильно и нельзя. Если только вы не считаете себя рабом и холоплм. Ради будущего своих детей нельзя. И что если воры не хотят сами уходить  - им надо помочь. 

  Насчет выборов ваш пример тем более не убедителен, так как вы не можете предоставить этому доказательство. А вот я могу привести два примера, которые знаю не понаслышке, так как живу в регионе где это происходило. И эти прецеденты легко проверяются, они многим ихвнстны

  Первый это выборы губернатора Приморья. Коммунист Ищенко победил кандидата от ЕР. Но выборы признали недействительными и Путин назначил в регион другого едроса Кожемяко. 

  Второй это выборы губернатора Хабаровского края. Мы выбрали тогда Фургала и он победил с большим преимуществом. Воровская власть сразу не смогла сделать такую же подлость, как и в Приморье, но через год все-таки арестовала ненужного им губернатора. 

   Так что если вам нравится воровская власть, я не уважаю это мнение, но согласен что оно имеет место быть. 

   

надо было на первой фразе и остановиться, причем к моему сообщению нравится мне или нет воровская власть? Особенно когда вопрос поставлен в такое ключе, кому нравится воровская власть?! естественно ответ - нет -  Насчет у  меня доказательств, если их нет,  это означает априори, что я лгу? Извините, я для себя ходил а не для Гааги.

[Hunhuz]

Только что, prorab сказал:

Дык реально было и заработать на квартиру. Кооперативы никто не отменял. И в отличии от ипотеки это не было жилищным рабством.

И не только на квартиру. В конце 80-х у меня был знакомый. Он был на несколько лет старше и года три четыре отработал по сезону топографом в Аяно-Майском районе. Не помню откуда у него квартира была, но Жигу шестерку он при мне купил. Новую. 

[prorab]

2 минуты назад, Hunhuz сказал:

А вот это если не пропагагда, то наглое вранье. Мы в студотрядах не за бесплатно работали. Не надо так откровенно врать. Порой зарабатывали даже больше, чем после диплома по специальности. 

  Уважаемый, вам сколько лет? Комсомольцев только на картинках видели? 

При нормальном бригадире на строительстве какого нибудь колхозного коровника по штуке в месяц как с куста.

[shukar]

13 минут назад, Huntsman сказал:

Хреновые времена были для всего народа. Рухнули все надежды, исчез миф о светлом будущем, потеряли веру в завтрашний день, в мировой социализм, в победу коммунизма на всей планете, и т.д.

 

Сказки о торжестве коммунизма во всём Мире закончились гораздо раньше

[prorab]

2 минуты назад, shukar сказал:

Сущщие копейки?

Как сказать:

Минфин подсчитал долю доходов бюджета РФ от нефти и газа в 2020-2022 годах:

В абсолютных цифрах нефтегазовые доходы ожидаются на уровне 7,472 триллиона рублей в 2020 году, 7,679 триллиона рублей в 2021 году и 7,731 триллиона рублей в 2022 году.(ссылка нужна?)

Далее простая математика показывает,что на каждого жителя(независимо от возраста)приходится порядка 50000 р.в год..

Подчеркну,что это только нефтегазовая отрасль..

В общем все доходы от недр нужно делить с населением, так? Все 100%доходов? Так во всем мире делается?

[shukar]

16 минут назад, Hunhuz сказал:

Ну вот например возьмем студенческую стипендию во времена СССР. Это ведь наглядный пример, что государство делилось доходами от природных ресурсов с народом. А квартиры? Добрая половина критиков советского строя живут именно в этих квартирах, которые достались им от бабушек дедушек или родителей. 

Так я чуть ранее уже заметил,что это признак и следствия сильной экономической мощи СССР

[prorab]

2 минуты назад, shukar сказал:

Сказки о торжестве коммунизма во всём Мире закончились гораздо раньше

Во всем мире их и не было. И это не сказка. Просто человечество еще не готово. А вот государство социальной справедливости построили. И сами же его развалили. Не без помощи добрых людей.

[Mamontzx]

5 минут назад, Hunhuz сказал:

А вот это если не пропагагда, то наглое вранье. Мы в студотрядах не за бесплатно работали. Не надо так откровенно врать. Порой зарабатывали даже больше, чем после диплома по специальности. 

  Уважаемый, вам сколько лет? Комсомольцев только на картинках видели? 

46, комсомольцем не стал намеренно, поприсуствовал на собраниях, послушал ерунду всякую да и не пошёл. 

И не наглое враньё, у нас этих комсомольцев до сих пор в Сургуте, Когалыме, Ноябьске и прочих городах из бараков пытаются переселить в нормальное жильё

Вы сами то студОтряд на одно лето, не путайте когда люди уезжали просто жить в тайгу.

 

 

[Hunhuz]

2 минуты назад, Mamontzx сказал:

уезжали просто жить в тайгу.

)))) Я в тайге больше 10 лет отработал. От раскряжевщика и чекеровщика до исполнительного директора леспромхоза. 

Изменено 17 августа 2021 года в 11:12 пользователем Hunhuz

[shukar]

15 минут назад, Mamontzx сказал:

Не был он силен экономикой, он был силен бесплатным трудом комсомольцев - даёшь пятилетку за 3 года, даешь БАМ, даёшь Днепрогресс и т.д. и т.п.

А когда у людей кончился энтузиазм, а в замен народу так ничего и не дали, как приехали бараки построенные для временного проживания так и остались жить в бараках и только небольшой процент счастливчиков переехал жить в хрущевки, так и кончился Союз, потому что нужна не только колбаса но и бумага жопу подтереть и одежда и обувь, и нормальные бытовые условия, а не отключение воды на всё лето. А наша доблестная партия оборонку то построило, есть чем гордится а вот элементарную бутовую промышленность и бытовую электронику просрала. Единственное можно сказать что нынешнее руководство и того меньше добилось за эти годы чем советское хоть после революции, хоть после ВОВ

Приходится согласиться,что был известный перекос.Промышленность работала не для комфорта человека.Оттого и гонялись все за импортными шмотками ,мебелью.Машина-это вообще непозволительная роскошь для советского человека.

Да и средства тогдашняя верхушка прожигали как хотели.Поддерживали деньгами любое сомнительное движение по всей планете,давали явно безвозвратные кредиты любому за рубеж..

Да и в стране..Вот вы правильно упомянули Бам..Никому он сейчас не нужен..а такие деньги ухлопали..

[Huntsman]

1 минуту назад, Hunhuz сказал:

@Huntsman а кто считает что должно было достаться на халяву? Лдано давайте сделаем так - аыселим всех россиян получивших жилье по наследству? Это сколько будет? Пол страны ил две трети? Скорее всего три четверти. И вот пусть они попробуют заработать и купить это самое жилье,  а не получить, как ихдедушки и бабушки.  Многие смогут? 

Тогда мало кто мог заработать на кооперативную квартиру, и сейчас купить трудно, но можно.

Тогда была статья конституции 60, которая помимо обязанности работать гласила: Уклонение от общественно полезного труда несовместимо с принципами социалистического общества. А для пущей убедительности была ещё статья УК за "тунеядство". Если в течении года нигде не числился, то год лагерей тебе обеспечен.

Сейчас надо впахивать за "чтобы жить в достатке". А тогда был ОБХСС и хитрая статья конституции 13, где есть абзац: Имущество, находящееся в личной собственности или в пользовании граждан, не должно служить для извлечения нетрудовых доходов, использоваться в ущерб интересам общества.

Ну а статья 34 -тут вообще не работала. 

[shukar]

15 минут назад, prorab сказал:

В общем все доходы от недр нужно делить с населением, так? Все 100%доходов? Так во всем мире делается?

Не,во всём мире их разворовывает верхушка!

И отчего саудиты с верблюдов слезли,не понятно..

[prorab]

9 минут назад, Mamontzx сказал:

46, комсомольцем не стал намеренно, поприсуствовал на собраниях, послушал ерунду всякую да и не пошёл. 

И не наглое враньё, у нас этих комсомольцев до сих пор в Сургуте, Когалыме, Ноябьске и прочих городах из бараков пытаются переселить в нормальное жильё

Вы сами то студОтряд на одно лето, не путайте когда люди уезжали просто жить в тайгу.

 

 

Дык почему не переселили? Союз рухнул, и с бесплатным жильем облом случился.

[Huntsman]

19 минут назад, shukar сказал:

Сказки о торжестве коммунизма во всём Мире закончились гораздо раньше

для тех кто в них верил и сейчас существуют

[prorab]

1 минуту назад, shukar сказал:

Не,во всём мире их разворовывает верхушка!

И отчего саудиты с верблюдов слезли,не понятно..

Сколько населения у саудитов, и какие обьемы у них жижи? Да, и жижа там придадлежит одному человеку. Он как хочет так ей и распоряжается.

[Mamontzx]

13 минут назад, prorab сказал:

 

Извиняюсь спросить. А на БАМе комсомольцы забесплатно работали?

Без сарказма никуда)))) как иначе заставить собеседника почувствовать свою никчемность, правда?)

Спрашивайте, мне не жалко, я не знаю сколько получали комсомольцы которые строили БАМ, но знаю лично (и снова у меня нет докозательств) бывшего служивого в стройбате, который ложил последний километр, и как он до сих пор негодует, когда их заставили разобрать этот километр потом приехали бравые комсомольцы и под камеры его собрали и бухали там три дня, а стройбатовцы у них водку с едой воровали, потому что им даже спасибо не сказали.

 

По мне так мы тут немного погрязли в каких то не тех мелочах.

Я не спорю что кто-то заработал на ударных, комсомольских и прочих стройках, кто-то получил квартиру, кто-то купил машину, только давайте будем честными эти кто-то не все и далеко не большинство, иначе 90-х не случилось бы, и я повторюсь до сих пор не расселяли бы эти бараки со времен комсомольских строек.

Поднимая промышленность наша власть, как и царская как и коммунистическая как и нынешняя, не особо заботилось о жизни населения страны, все выезжают только на патриотических лозунгах, а народ что народ, бабы еще нарожают. 

МОжно и сейчас заработать на квартиры,тоько вот не вижу потока молодёжи стремящейся получить образование и работу найти и !!!! РАБОТАТЬ!!!

А вот устроиться грузчиком, сделать модную тату и купить айфон в кредит вижу и много.

И к сожалению, именно русские больше всех пинают балду, а дети мигрантов  в институтах учатся, вот этого я боюсь больше чем нашего правительства, некому идти вверх и заменить всех тех кого мы считаем воровской властью, а те кто сейчас стремятся вверх ничем не лучше нынешних.

Может все таки начинать с себя? с воспитания своих детей?, да долгий и трудный путь, а есть ли другой?

 

[shukar]

14 минут назад, prorab сказал:

Во всем мире их и не было. И это не сказка. Просто человечество еще не готово. А вот государство социальной справедливости построили. И сами же его развалили. Не без помощи добрых людей.

Ага,построили!Особенно в деревнях!Колония общего режима.Если в город не свалишь по молодости,то так и останешься рабом безответным..

..А вот по поводу будущего,я с вами,как ни странно,согласен..Оно будет именно таким,со всеобщим контролем,дозированной работой и благами.Но.думаю.что ДО ЭТОГО вначале нужно объединить планету.

Дело за глобалистами(как бы это кого-то не корёжило)