привеска на определение

[ЕвгенЕвген]

Приветствую всех заглянувших.   Вопрос - как правильно это называется ..какого века...чьих будет? Скан с аука - а они жуки одну сторону тока и дали...  Размер понятен..  металл светел...)    Спасибо.  

[Kопатыч]

Доброго. По мне так это Крым и иже с ним. Век 17. Привеска по татарам. Дома буду похожую в меди сфоткаю и выложу.

[Kопатыч]

Во втором ряду , четвертая близко к вашему типу,

[протеже]

Я за то, что это вовсе не привеска.  

[ЕвгенЕвген]

9 минут назад, Kопатыч сказал:

Во втором ряду , четвертая близко к вашему типу,

нееее... похожие я тож находил но не то...

[Yuhan]

Привеска подвеска амулет оберег Лунница двусторонняя домонгол 11-13 век славяне карелы финно-угры. Мешок (meshok.net)https://meshok.net/item/223344586_Привеска_подвеска_амулет_оберег_Лунница_двусторонняя_домонгол_11_13_век_славяне_карелы_финно_угры?_image-viewer-item=223344586

похожа?

Изменено 24 августа 2022 года в 16:48 пользователем Yuhan

[протеже]

13 минут назад, Yuhan сказал:

Привеска подвеска амулет оберег Лунница двусторонняя домонгол 11-13 век славяне карелы финно-угры. Мешок (meshok.net)https://meshok.net/item/223344586_Привеска_подвеска_амулет_оберег_Лунница_двусторонняя_домонгол_11_13_век_славяне_карелы_финно_угры?_image-viewer-item=223344586

Ну и что её роднит с предметом ТС? Нижние ухи где?

Запорожец тоже похож на Лорен-Дитрих , однако они ооооочень дальние родственники.

[Yuhan]

Вы правы. Запорожец и Лорин-дитрих роднит то, что они автомобили. Предметы же то, что они, обадва- лунницы.

[протеже]

29 минут назад, Yuhan сказал:

Вы правы. Запорожец и Лорин-дитрих роднит то, что они автомобили. Предметы же то, что они, обадва- лунницы.

Ой! Да не ведитесь  Вы на сказки барыг, которые любую ересь напишут лишь бы сбыть свой товар. Лучше покажите, что-нибудь из  более  академических источников, а не торговых площадок. Имхо, эти предметы разделяют столетия и они разного предназначения.

[Yuhan]

Да, конечно. Мне самому интересно. Я ищу, но пока не нахожу. Эти два оберега похожи тем, как закручены кончики месяца. Их как будто один мастер делал.  Не могу найти вообще ни чего подобного.

[leo13]

53 минуты назад, протеже сказал:

Ну и что её роднит с предметом ТС? Нижние ухи где?

Запорожец тоже похож на Лорен-Дитрих , однако они ооооочень дальние родственники.

Там есть ухо только одно (у товарища на фото не пролив или грязью забита ) про них пишут что Ф образные привески фино -угры и то что финно-угорское подражание крестовключенным лунницам два мнения дальше дискуссия не продолжилась . 

[ЕвгенЕвген]

3 минуты назад, Yuhan сказал:

Да, конечно. Мне самому интересно. Я ищу, но пока не нахожу. Эти два оберега похожи тем, как закручены кончики месяца. Их как будто один мастер делал.  Не могу найти вообще ни чего подобного.

и пришел он с спб аука .  с твоих краёв...

[Yuhan]

@ЕвгенЕвген Ну тады точно фино-угры.

Изменено 24 августа 2022 года в 18:11 пользователем Yuhan

[протеже]

7 минут назад, leo13 сказал:

Там есть ухо только одно (у товарища на фото не пролив или грязью забита ) про них пишут что Ф образные привески фино -угры и то что финно-угорское подражание крестовключенным лунницам два мнения дальше дискуссия не продолжилась . 

Спасибо.  А откуда первая фотография и  где была дискуссия про Ф образность? 

 

8 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

и пришел он с спб аука .  с твоих краёв...

Ну, в  СПБ  могли прислать откуда угодно. И второе, учитывая хорошую сохранность , не сильно-то  за неё бились, 422 рубля  совсем не много.  Не поверили участники   в домонгольское происхождение привески и по моему мнению совершенно  справедливо.

[leo13]

1 минуту назад, протеже сказал:

Спасибо.  А откуда первая фотография и  где была дискуссия про Ф образность? 

На форуме Домонгол ! Короче там выставили вот такой предмет в 2016 , опознали как привеска  , а через пять лет в 2021 году кто то еще оживил тему и добавил свое мнение . Может по этому и дискуссия не продолжилась )))) 

[ЕвгенЕвген]

12 минут назад, протеже сказал:

Ну, в  СПБ  могли прислать откуда угодно. И второе, учитывая хорошую сохранность , не сильно-то  за неё бились, 422 рубля  совсем не много.  Не поверили участники   в домонгольское происхождение привески и по моему мнению совершенно  справедливо.

кому там верить? ты про что? ты мне не рассказывай чему верят или нет..я на спбвском лет 12 участвую..каждый аук... а -не хочу расписыватьчто и как я там брал- за эти годы..))  там нет антиснайпера как сделали ннное лет назал на курносе... Ты чего думаешь я - первцю вешь взял такую за эти годы???  МЕШОК и тележка..  Кста - посмотри почем сегоня типа керкинитида ушла( в третий раз ужо) и перед этим нимфей на предыдущем ауке...и ты поймешь что это подвеска еще и не дешево вышла))))

[протеже]

6 минут назад, leo13 сказал:

На форуме Домонгол ! Короче там выставили вот такой предмет в 2016 , опознали как привеска  , а через пять лет в 2021 году кто то еще оживил тему и добавил свое мнение . Может по этому и дискуссия не продолжилась )))) 

Спасибо. Блэк Кайт, в миру  был Василий Коршун, земля ему пухом, не просто так не называл эти предметы лунницами, потому как ими  тут действительно не  пахнет.

[ЕвгенЕвген]

Только что, ЕвгенЕвген сказал:

керкинитида ушла( в третий раз ужо)

синдика ..пардон...  .  глянь..  я тебе могк привести примеры халявы и примеры доооофига- и всё на одном и том же спбвском...  седня рубль Петра  закрыли за 714 тыс. руб плюс 10 процентов...   Я например брал за 23 рубля такие вещи - часть замка то калиты и дукач Екатерины...один 21 и другой 23 рубля...точно не полкзу смотреть...

[ЕвгенЕвген]

2 минуты назад, протеже сказал:

Спасибо. Блэк Кайт, в миру  был Василий Коршун, земля ему пухом, не просто так не называл эти предметы лунницами, потому как ими  тут действительно не  пахнет.

У тебя есть места  закинуть куда на определение...чтоб все узнали что там и как... ?   Так сказать - мнение спецов...  Если есть - закинь , не откажи в просьбе...  Я для себя уже картину представил - хочу убедиться - прав или нет?  Можешь если и желание если есть - помоги  . Спасибо скажу...да и не только я. вон форумчанам думаю также интересно.  Народ хочет знать! ))

[протеже]

7 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

кому там верить? ты про что? ты мне не рассказывай чему верят или нет..я на спбвском лет 12 участвую..каждый аук... а -не хочу расписыватьчто и как я там брал- за эти годы..))  там нет антиснайпера как сделали ннное лет назал на курносе... Ты чего думаешь я - первцю вешь взял такую за эти годы???  МЕШОК и тележка..  Кста - посмотри почем сегоня типа керкинитида ушла( в третий раз ужо) и перед этим нимфей на предыдущем ауке...и ты поймешь что это подвеска еще и не дешево вышла))))

 

2 минуты назад, ЕвгенЕвген сказал:

синдика ..пардон...  .  глянь..  я тебе могк привести примеры халявы и примеры доооофига- и всё на одном и том же спбвском...  седня рубль Петра  закрыли за 714 тыс. руб плюс 10 процентов...   Я например брал за 23 рубля такие вещи - часть замка то калиты и дукач Екатерины...один 21 и другой 23 рубля...точно не полкзу смотреть...

К чему весь этот словесный мусор? Или  дальше обсуждаем "подвеску" или по койкам! Например, мне завтра  с утра за руль и работать.

[ЕвгенЕвген]

Только что, протеже сказал:

 

К чему весь этот словесный мусор? Или  дальше обсуждаем "подвеску" или по койкам! Например, мне завтра  с утра за руль и работать.

Это не мусор - я тебе повторяю - предмет именно с мест спб... Я и доказывать то не собирался собстно...)    Ну ладно, спасибо что поучаствовал в теме моей.. иди отдыхай , сил набирайся перед выездом... Удачи на дороге! 

[Стан7]

Доброго Жень, видится не привеска это, а часть рясны...работу Седовой надобно освежить...только приехал с работы, жара, духота, нет сил сегодня...

[ЕвгенЕвген]

3 минуты назад, Стан7 сказал:

Доброго Жень, видится не привеска это, а часть рясны...работу Седовой надобно освежить...только приехал с работы, жара, духота, нет сил сегодня...

Спасибо. Да я и не спешу..и никого не подгоняю...   Ко всем - просьба , если есть возможность - на какие то форумы закинуть или вдруг у кого ссылки или бумажные типа каталоги какие и им подобное... всему буду рад.  А то я ж чайник, вон даже не знаю кто такая Седова...

[НЕЖАЛКО]

3 часа назад, протеже сказал:

Я за то, что это вовсе не привеска.  

 

 ИМХО  привеска 12- 14 вв

[Стан7]

8 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Спасибо. Да я и не спешу..и никого не подгоняю...   Ко всем - просьба , если есть возможность - на какие то форумы закинуть или вдруг у кого ссылки или бумажные типа каталоги какие и им подобное... всему буду рад.  А то я ж чайник, вон даже не знаю кто такая Седова...

Посмотри

 

https://www.archaeolog.ru/ru/el-bib/el-cat/el-books/el-books-1981/sedova-1981

[sigun]

Вячеслав,а как ее почитать-то?

[Sks_kostja]

https://www.booksite.ru/fulltext/rjabin/text.pdf

Седневековая Ижора

стр.66 последний абзац рис.20

стр.69 второй абзац.

[Son-Son]

По форме рисунка очень схожа с домонгольский перейодом 

[Стан7]

7 часов назад, sigun сказал:

Вячеслав,а как ее почитать-то?

Файлы и ссылки нажми, появится файл для скачивания.

[протеже]

12 часов назад, Sks_kostja сказал:

https://www.booksite.ru/fulltext/rjabin/text.pdf

Седневековая Ижора

стр.66 последний абзац рис.20

стр.69 второй абзац.

Вот оно, один в один! То, что Наполи1812, в миру Александр Королёв с которым я даже шапочно знаком ,  называет лунницей описано, как:

..В захоронении у д.Мишкино представлен целостный набор женского металлического убора средневековой корелы XII-XIV вв. без какой-либо примеси инородных элементов [ср.: Кочкуркина С.И., 1978, с.47-50, 63; 1982, с. 108-116, рис.23-25]...

...В состав инвентаря входил набор нагрудных >храшений, состоящий из парных овально-выпуклых фибул с раковидным орнаментом (тип Н, вариант 1 но Ю.Айлио), двух ажурных крестовидных цепедержателей с сердцевидными привесками и ф-образных пронизок, посредством которых держатели цепей крепились к застежкам...

... Очевидно, рассматриваемое погребение было совершено во второй половине — конце XIII в...

Т.е.  можно уже утверждать, что обсуждаемые предметы, как минимум, не лунницы несмотря на некоторую внешнюю схожесть, а та, что преподнесена, как похожая и вовсе всего-лишь часть более сложного и симпатичного украшения.  

 

Что касается предмета ТС - продолжаем искать аналоги или хотя бы внешне очень похожие. И не забываем, что даже очень похожая внешняя схожесть может оказаться  весьма обманчивой.