Монета, жетон, непонятно что.

[Nemo911]

Всем привет.

Если кто может подсказать, было бы здорово. Матерьял медь, походу чистая так глухой звон. Когда то давно спрашивал на форуме, предпологали что это счётный жетон, но не кто не встречал такое. Так и лежит не извесная штуковина уже около 15 лет у меня, переодически интересуюсь что за штука. Может кто такое видел? 

27 мм на 25 мм - фото лучше сделать не могу, старался как мог.

[вершигора]

Жетон . Аверс - шостак Иоанна II Казимира . Реверс ? .

https://fortresscatalogue.com/coin_details.php?cat=0000PL57100

[Nemo911]

58 минут назад, вершигора сказал:

Жетон . Аверс - шостак Иоанна II Казимира . Реверс ? .

https://fortresscatalogue.com/coin_details.php?cat=0000PL57100

а для чего такие жетоны применялись и на сколько они старые? 

[протеже]

Думаю, что это может быть фальшаком  своего времени. Возможно никогда не запущенным в оборот.

[Nemo911]

46 минут назад, протеже сказал:

Думаю, что это может быть фальшаком  своего времени. Возможно никогда не запущенным в оборот.

Я склоняюсь в вареанту вершигора,, вот что мне подсказали посмотреть, очень даже похоже  https://www.nbrb.by/bv/articles/10481.pdf

У меня второй подобный жетон есть. Но там не сильно понятно что изображено, по этому не стал вылаживать. 

 

Спасибо вам. Но если вдруг будут какие ещё идеи, пишите пожалуста. вдруг что то интересное окажется. 

Изменено 3 октября 2022 года в 20:11 пользователем Nemo911

[ЕвгенЕвген]

как по мне - это аля монетовидный жетон .  одна сторона с шостака ..вторая -фантазийная..  ритуал?  Что хотели сказать этим - ???

[протеже]

12 часов назад, Nemo911 сказал:

Я склоняюсь в вареанту вершигора,, вот что мне подсказали посмотреть, очень даже похоже  https://www.nbrb.by/bv/articles/10481.pdf

У меня второй подобный жетон есть. Но там не сильно понятно что изображено, по этому не стал вылаживать. 

 

Спасибо вам. Но если вдруг будут какие ещё идеи, пишите пожалуста. вдруг что то интересное окажется. 

Вы не указали точный размер , вес и не показали гурт!

Все эти частные суррогаты: марки, жетоны, личманы и пр. обычно очень тонкие, чего не видно  на Ваших фото.

Немногочисленные жетоны с портретами августейших особ, обычно, весьма карикатурны и не содержат подробных и полных легенд на аверсе, подозрительно напоминающих подлинные монеты.

Вот поэтому я себе и позволил высказать версию о фальшаке того времени.

 

[sigun]

да вроде не особо тонкий,не знаю я больше к жетону склоняюсь. https://www.ma-shops.com/sesambestcoins/cat.php?catid=789&lang=ru

Изменено 4 октября 2022 года в 11:13 пользователем sigun

[ЕвгенЕвген]

2 минуты назад, sigun сказал:

да вроде не особо тонкий,не знаю я больше к жетону склоняюсь. https://www.ma-shops.com/sesambestcoins/cat.php?catid=789&lang=ru

У Яна  Казимира дохрена было фальшивых боратинок этого же периода ...вагон и ..еще вагон...)) Мульярд.  никогда не видел чтоб были фантазийные(выдуманные , не существующие) .  Хоть кривые некоторые были  ,  хоть смешные , хоть как детскопримитивные...но не фантазийные...    И фальшаки -шостаки также были , но  вовсе не в таких кол-вах..   То что жетон это - я уверен, а  для каких целей - ???     На белорусских форумах возможно можно покопаться...чудеса чудесные частенько  у них попадаются...

[sigun]

@ЕвгенЕвген Привет! Для прохода-на выставку мульярда чудес чудесных)))  , а покопаться батька не велит.

[протеже]

6 часов назад, ЕвгенЕвген сказал:

У Яна  Казимира дохрена было фальшивых боратинок этого же периода ...вагон и ..еще вагон...)) Мульярд.  никогда не видел чтоб были фантазийные(выдуманные , не существующие) .  Хоть кривые некоторые были  ,  хоть смешные , хоть как детскопримитивные...но не фантазийные...    И фальшаки -шостаки также были , но  вовсе не в таких кол-вах..   То что жетон это - я уверен, а  для каких целей - ???     На белорусских форумах возможно можно покопаться...чудеса чудесные частенько  у них попадаются...

Я не утверждаю, что это фальшак, а выдвигаю версию и ищу аргументы. Вот, например, а много Вы видели жетонов с номиналом, например, как здесь римская VI, а-ля шестак Яна Казимира?  

[ЕвгенЕвген]

25 минут назад, протеже сказал:

Я не утверждаю, что это фальшак, а выдвигаю версию и ищу аргументы. Вот, например, а много Вы видели жетонов с номиналом, например, как здесь римская VI, а-ля шестак Яна Казимира?  

Я тебя  и не цитировал про твой фальшак...)  Цифра 6 - потому что с ШОСТАКА делали одну сторону... Это и ежу понятно..  Не катит это на фальшак..это примерно как копейки Петра кто делал бы одна сторона - норма , а вторая - космический корабль.. Тем более я  выше всё расписал уже.  Это - жетон , за монету не проканает. А жетоны не в 17 веке начали делать...) Это мог сделать Ян Прыджский, мельник с мест их под Кракова...для своих целей...  

[Nemo911]

Спасибо всем за внимание. Завтра сделаю спектральный анализ металла. Так ради интереса. Потом  бензотриазолом думаю обработать, что бы  зелень не лезла. 

[ЕвгенЕвген]

12 минут назад, Nemo911 сказал:

Завтра сделаю спектральный анализ металла.

А что он даст ? 

[Nemo911]

2 минуты назад, ЕвгенЕвген сказал:

А что он даст ? 

А нечего, просто так, для интереса, появилась возможность на халяву попользоваться =). 

[ЕвгенЕвген]

1 минуту назад, Nemo911 сказал:

А нечего, просто так, для интереса, появилась возможность на халяву попользоваться =). 

Сейчас тока вспомнил-увидел...что ты с Минска.. У Вас там есть форум про что  я говорил выше , земляки твои...мож и туда закинуть предмет. http://belklad.ru/forum/

[Nemo911]

04.10.2022 в 23:50, ЕвгенЕвген сказал:

А что он даст ? 

А нечего, просто так, для интереса, появилась возможность на халяву попользоваться =). 

 

Прикол.  провёл анализ.  😃 оказалось совсем не медь.  А вся была в серо зелёных окислах. 

 

Походу хрень какая-то хенд-мейд. интересно на сколько старый.

Изменено 7 октября 2022 года в 16:09 пользователем Nemo911

[ЕвгенЕвген]

2 минуты назад, Nemo911 сказал:

А нечего, просто так, для интереса, появилась возможность на халяву попользоваться =). 

 

Прикол.  провёл анализ.  😃 оказалось совсем не медь.  А вся была в серо зелёных окислах. 

Ты переводи..ибо не разбираюсья чего там понаписано....)   Просто напиши как ПРИМЕР - олово или золото или бронза или билон или серебро и тд и тп...

[Nemo911]

Только что, ЕвгенЕвген сказал:

Ты переводи..ибо не разбираюсья чего там понаписано....)   Просто напиши как ПРИМЕР - олово или золото или бронза или билон или серебро и тд и тп...

Свинец 😃

[sigun]

ну да 93.64%

[sigun]

эт какой-то алхимик думал свою золотую монету сделать,но свинец в золото так не удалось. Помню,там что-то у них крист.решетка -почти одинаковая 🥸

[ЕвгенЕвген]

1 минуту назад, sigun сказал:

эт какой-то алхимик думал свою золотую монету сделать,но свинец в золото так не удалось. Помню,там что-то у них крист.решетка -почти одинаковая 🥸

такой бы "золотой" ШОСТАК не проканал бы , дядь  Леш...    Ибо номинал один хрен проставлен...с одной стороны.)

[sigun]

Тогда,дед Жень😛-по мне все-бы у него прокатило,купил всю Европу)))))

[O_Zon]

Прикольно, плюмбум, а так не скажешь !)

[O_Zon]

05.10.2022 в 03:50, ЕвгенЕвген сказал:

А что он даст ?

Прикольная вещь и полезная , особенно в деле коллекционирования монет.