Помогите умираю, определить

[Otto1986]

Доброго времени суток, помогите по находке.

Русалка с щитом и мечом, на обороте, герб Варшавы .

Диаметр 21мм.

[лефоше74]

Пуговица австро венгрия 

[Otto1986]

31.10.2023 в 22:22, лефоше74 сказал:

Пуговица австро венгрия 

Стесняюсь спросить, а у них все пуговицы номерные?

 

[протеже]

01.11.2023 в 09:41, Otto1986 сказал:

Стесняюсь спросить, а у них все пуговицы номерные?

 

У них это у кого?

А так-то  эта пуговица, с княжеской короной РИ, никакого отношения к Австро- Венгрии не имеет. От слова совсем. Но торопыгам опять пох.

А ещё, если бы Вы, перед тем, как создать тему, почитали бы немножко форум, в особенности рекомендации  новичкам и правила размещения предметов  на атрибуцию, то узнали бы, что, к примеру, размеры артефакта и место находки, иногда, здорово помогают  в атрибуции.

[протеже]

@Otto1986 ,Алексей, аллё, Вы на связи? Как там с регионом находки,  приём, приём...

 

пс

Подлиинный полковой штандарт из  музейного собрания, 19 в. Короны  никому, ничего не напоминают?  

 

 

 

 

 

 

[Стан7]

01.11.2023 в 09:47, протеже сказал:

, то узнали бы, что, к примеру, размеры артефакта

Будьте внимательнее, размер 21мм, ТС указал🧐

[протеже]

01.11.2023 в 18:18, Стан7 сказал:

Будьте внимательнее, размер 21мм, ТС указал🧐

Если бы Вы были внимательны, то заметили бы, что мой комментарий был в сослагательном наклонении и пример с размером  был просто примером и размеров я не просил. 

По пуговице есть, соображения?

[Otto1986]

01.11.2023 в 17:59, протеже сказал:

Как там с регионом находки,  приём, приём

На приёме, найдена недалеко от г.Сальск(Рост.обл.) на месте зимовья Рубашкин( по Шуберта)

[протеже]

01.11.2023 в 18:25, Otto1986 сказал:

На приёме, найдена недалеко от г.Сальск(Рост.обл.) на месте зимовья Рубашкин( по Шуберта)

Спасибо, далековато от места бытования, но не удивительно.

Теперь к пуговице, вот аналогичные, похожи? Офицерская вообще того же изготовителя:

 

 

[протеже]

Изготовитель:

 L. JEDICKE NA LESZNO (Syrenka) w WARSZ: № 654. 

Людовик Теодор Джедике (1777-1837) - изготовлением пуговиц занимался еще в 1816 году, а возможно, еще раньше. Завод располагался в Варшаве. Свои кнопки он подписывал не только именем, но и адресом, что при изменении места работы мастерской позволяет нам более точно датировать их. К самым ранним относятся пуговицы с адресом "Лешно № 737", которые штамповались не дольше, чем до 1826 года. С 1826 по июль 1835 года завод располагался на "Лешно № 654". С 1835 по 1838 год располагалась на улице "сенаторская № 468". В 1838 году его имя в последний раз появлялось на пуговицах. (Л. Джедик умер в 1837 году).

[Otto1986]

01.11.2023 в 18:32, протеже сказал:

Изготовитель:

 L. JEDICKE NA LESZNO (Syrenka) w WARSZ: № 654. 

Людовик Теодор Джедике (1777-1837) - изготовлением пуговиц занимался еще в 1816 году, а возможно, еще раньше. Завод располагался в Варшаве. Свои кнопки он подписывал не только именем, но и адресом, что при изменении места работы мастерской позволяет нам более точно датировать их. К самым ранним относятся пуговицы с адресом "Лешно № 737", которые штамповались не дольше, чем до 1826 года. С 1826 по июль 1835 года завод располагался на "Лешно № 654". С 1835 по 1838 год располагалась на улице "сенаторская № 468". В 1838 году его имя в последний раз появлялось на пуговицах. (Л. Джедик умер в 1837 году).

Огромное человеческое спасибо.

 

[Grigory250480]

01.11.2023 в 22:32, протеже сказал:

Изготовитель:

 L. JEDICKE NA LESZNO (Syrenka) w WARSZ: № 654. 

Людовик Теодор Джедике (1777-1837) - изготовлением пуговиц занимался еще в 1816 году, а возможно, еще раньше. Завод располагался в Варшаве. Свои кнопки он подписывал не только именем, но и адресом, что при изменении места работы мастерской позволяет нам более точно датировать их. К самым ранним относятся пуговицы с адресом "Лешно № 737", которые штамповались не дольше, чем до 1826 года. С 1826 по июль 1835 года завод располагался на "Лешно № 654". С 1835 по 1838 год располагалась на улице "сенаторская № 468". В 1838 году его имя в последний раз появлялось на пуговицах. (Л. Джедик умер в 1837 году).

Это получается польская?

[Otto1986]

01.11.2023 в 18:35, Grigory250480 сказал:

Это получается польская?

Так точно 

[протеже]

01.11.2023 в 18:35, Otto1986 сказал:

Огромное человеческое спасибо.

 

 

01.11.2023 в 18:35, Grigory250480 сказал:

Это получается польская?

Это ещё не всё. Сейчас, пару минут, Интернет тупит...

[Grigory250480]

01.11.2023 в 22:32, протеже сказал:

Изготовитель:

 L. JEDICKE NA LESZNO (Syrenka) w WARSZ: № 654. 

Людовик Теодор Джедике (1777-1837) - изготовлением пуговиц занимался еще в 1816 году, а возможно, еще раньше. Завод располагался в Варшаве. Свои кнопки он подписывал не только именем, но и адресом, что при изменении места работы мастерской позволяет нам более точно датировать их. К самым ранним относятся пуговицы с адресом "Лешно № 737", которые штамповались не дольше, чем до 1826 года. С 1826 по июль 1835 года завод располагался на "Лешно № 654". С 1835 по 1838 год располагалась на улице "сенаторская № 468". В 1838 году его имя в последний раз появлялось на пуговицах. (Л. Джедик умер в 1837 году)

Были такие предположения, видел подобное на гербе  Варшавы... А вот что производитель из Варшавы не докумекал...

[Otto1986]

01.11.2023 в 18:40, Grigory250480 сказал:

Были такие предположения, видел подобное на гербе  Варшавы... А вот что производитель из Варшавы не докумекал...

Я же указал про герб, русалка с щитом и мечом)

[Grigory250480]

01.11.2023 в 22:42, Otto1986 сказал:

Я же указал про герб, русалка с щитом и мечом)

Без обид плохо соображаю... Температура 39, еще не совсем спала...Поэтому информация вся как в тумане)))

[протеже]

После разгрома армии Наполеона, за которого воевали и поляки, Россия опять проявила гуманизм и при присоединении Польских территорий оставила поленьям большую долю суверенитета  и вошли они  РИ под названием Царства Польского. Из остатков армии были сформированы несколько дивизий. Через некоторое время, по русской традиции, первым полкам дивизий были назначены шефы из числа царствующих особ, в частности:

Гвардейский гренадёрский полк - c 15.03.1818 г. Императoр Александр I
Гвардейский полк конных егерей - c 15.03.1818 г. Императoр Александр I
Полк конных егерей № 1 - c 4.02.1826 г. Наследник Цесаревич Александр Николаевич
Полк конных егерей № 2 - c 20.05.1829 г. Императрица Александра Феодоровна
Уланский полк № 1 - c 5.06.1825 г. Принц Оранский
Полк линейной пехоты № 1 - c 22.01.1822 г. Вел. Князь Михаил
Полк линейной пехоты № 3 - c 12.10.1827 г. Вел. Князь Константин Павлович
Полк пеших егерей № 1 - c 13.01.1822 г. Вел. Князь Николай (c 22.01.1826 г. Императoр Николай – изменено наименование полка)

[Grigory250480]

01.11.2023 в 22:50, протеже сказал:

После разгрома армии Наполеона, за которого воевали и поляки, Россия опять проявила гуманизм и при присоединении Польских территорий оставила поленьям большую долю суверенитета  и вошли они  РИ под названием Царства Польского. Из остатков армии были сформированы несколько дивизий. Через некоторое время, по русской традиции, первым полкам дивизий были назначены шефы из числа царствующих особ, в частности:

Гвардейский гренадёрский полк - c 15.03.1818 г. Императoр Александр I
Гвардейский полк конных егерей - c 15.03.1818 г. Императoр Александр I
Полк конных егерей № 1 - c 4.02.1826 г. Наследник Цесаревич Александр Николаевич
Полк конных егерей № 2 - c 20.05.1829 г. Императрица Александра Феодоровна
Уланский полк № 1 - c 5.06.1825 г. Принц Оранский
Полк линейной пехоты № 1 - c 22.01.1822 г. Вел. Князь Михаил
Полк линейной пехоты № 3 - c 12.10.1827 г. Вел. Князь Константин Павлович
Полк пеших егерей № 1 - c 13.01.1822 г. Вел. Князь Николай (c 22.01.1826 г. Императoр Николай – изменено наименование полка)

Познавательно! Лишний раз убеждаюсь, история развивается по спирали...

[Otto1986]

01.11.2023 в 18:50, протеже сказал:

После разгрома армии Наполеона, за которого воевали и поляки, Россия опять проявила гуманизм и при присоединении Польских территорий оставила поленьям большую долю суверенитета  и вошли они  РИ под названием Царства Польского. Из остатков армии были сформированы несколько дивизий. Через некоторое время, по русской традиции, первым полкам дивизий были назначены шефы из числа царствующих особ, в частности:

Гвардейский гренадёрский полк - c 15.03.1818 г. Императoр Александр I
Гвардейский полк конных егерей - c 15.03.1818 г. Императoр Александр I
Полк конных егерей № 1 - c 4.02.1826 г. Наследник Цесаревич Александр Николаевич
Полк конных егерей № 2 - c 20.05.1829 г. Императрица Александра Феодоровна
Уланский полк № 1 - c 5.06.1825 г. Принц Оранский
Полк линейной пехоты № 1 - c 22.01.1822 г. Вел. Князь Михаил
Полк линейной пехоты № 3 - c 12.10.1827 г. Вел. Князь Константин Павлович
Полк пеших егерей № 1 - c 13.01.1822 г. Вел. Князь Николай (c 22.01.1826 г. Императoр Николай – изменено наименование полка)

Если не секрет, где можно почитать столь познавательную информацию.

[протеже]

Так вот, например:

.Полк пеших егерей № 1 - c 13.01.1822 г. шеф  Вел. Князь Николай (c 22.01.1826 г. Императoр Николай – изменено наименование полка)

1-й линейный пехотный полк, в 1-й роте - WXM и корона (великий князь Михаил Павлович)
3-й линейный пехотный полк, в 1-й роте - WXK и корона (великий князь Константин Павлович)
1-й полк пеших егерей, в карабинерной роте - М и корона и цифра 1.

Какие,  кому  и на какой период  полагались пуговицы история не сохранила. Учитывая , что находятся они  преимущественно в Польше, где и были расквартированы, с большой долей вероятности, эта пуговица принадлежала рядовому одного из польских полков в составе Российской Императорской Армии, начало 19-го века.

 

[протеже]

01.11.2023 в 19:00, Otto1986 сказал:

Если не секрет, где можно почитать столь познавательную информацию.

http://buttonarium.eu/

https://www.reenactor.ru/index.php?showtopic=2347&st=0

[Окси 09]

Почему такое странное название темыКто умирает?Кому помочь?

[Grigory250480]

01.11.2023 в 23:49, Окси 09 сказал:

Почему такое странное название темыКто умирает?Кому помочь?

Привет! Чтобы обратить на себя внимание)))

[Окси 09]

01.11.2023 в 23:50, Grigory250480 сказал:

Привет! Чтобы обратить на себя внимание)))

Интересный метод...нужно взять на вооружение 😂Привет!

Изменено 1 ноября 2023 года в 16:53 пользователем Окси 09

[Dimetrion]

И в баню на месяц! 😁

[ЕАВ]

01.11.2023 в 19:49, Окси 09 сказал:

Почему такое странное название темыКто умирает?Кому помочь?

это называется - "Кликбейт"  🙂

[ЕвгенЕвген]

еще б найти того  кто этот заголовок придумал..      ума не приложу - кто ж это всё наделал ? ...

[Grigory250480]

02.11.2023 в 01:27, ЕвгенЕвген сказал:

еще б найти того  кто этот заголовок придумал..      ума не приложу - кто ж это всё наделал ? ...

Доброго вечера. Кто то оставил след в истории....

1 ноя, 2023zondik изменил заголовок на Помогите умираю, определить