углеродный метод восстановления железных находок

[yurgen]

всем доброй ночи(у нас ночь). Нашел в сети статью, поиск по форуму результатов не дал, поэтому выкладываю. Копировать все не вариант, поэтому ссылка на форум. Думаю будет интересно.

http://southklad.ru/forum/viewtopic.php?f=121&t=603

[VeterV]

На ютубе хорошие видео для наглядности есть - но это все так муторно... Для каждой "железки" точно не пойдет)))

[yurgen]

Если так думать, что муторно, то любые находки можно не чистить а в чермет сдавать. А ведь бывает попадаются действительно очень интересные и редкие вещи, на которые не жалко потраченных усилий и времени.

[VeterV]

Если так думать, что муторно, то любые находки можно не чистить а в чермет сдавать. А ведь бывает попадаются действительно очень интересные и редкие вещи, на которые не жалко потраченных усилий и времени.

Разве я высказался против этого метода? о_О

[Huntsman]

всем доброй ночи(у нас ночь). Нашел в сети статью, поиск по форуму результатов не дал, поэтому выкладываю. Копировать все не вариант, поэтому ссылка на форум. Думаю будет интересно.

http://southklad.ru/forum/viewtopic.php?f=121&t=603

Спасибо за полезную ссылку. +

[um1999]

Ребята не пробуйте этот метод в домашних условиях. Ни чего не получится.

Там все намного сложнее. Нужен профессиональный горн, И герметичная емкость способная выдержать температуру под 1000 градусов. Обратное превращение РЖИ в метал в высокоуглеродной среде происходит при температуре выше 1000 градусов цельсия.

Проверил на себе. Дома на костре ни чего не вышло.  

[yurgen]

Так дядька который исползует этот метод, он в печи домашней сначала делал. Значит в домашних условиях все таки можно, главное чтобы печь в доме была)))

[VeterV]

В свою раннюю молодость заморачивался я сильно по кроссовой мототехнике... Так как на долю моего поколения выпала участь когда отечественный мотопром рухнул, а импортная техника стоила "космос", заморочился созданием эндурика на базе Восхода-3М. Спроектировал заднюю моноподвеску сам и использовал для задней вилки толстостенные трубы (с комбайна "Нива" - уже и не помню от какого узла)... Одна из задач была сплющить концы вилки... Использовал какую-то древнюю железную печку - растопил дубовыми дровами (для пущего жара) и засыпал углем, набранным со старой кузницы. С открытым поддувалом и небольшой трубой удалось без всяких горнов создать хорошую тягу, поддерживающую горение угля. Процесс раскаливания концов вилки до красна, с последующим сплющиванием путем ковки, прошел на ура!!! Температура была более чем достаточна. Так что все возможно, но как писал выше - "муторно". Придется повозиться и поэкспериментировать. Просто натопить печку, бросить туда в угле кусок ржавого металла и получить на выходе конфетку - не получится!

[lusavik]

А у меня всё получается,   в железной банке с крышкой но не герметично  дома в печке при температуре от 800 до 10000 примерно, в течении 3 часов, все разбирается пружинки начинают пружинить (лучше конечно новые ставить ). Да и аккуратнее с кротом,(едкий натр) в первый раз  перчатки порвались все пальцы сжег,  с монетами лучше не замарачиватся  все в кавернах получаются . Этот способ хорош тем что деталь при двух трех прокаливаний через месяц примерно, можно спокойно довостановить полуавтоматом (сваркой).

[илья79]

чото я очкую тысячелетний топор в костре жарить. кинул в преобразователь ржавчины, потихоньку все наросты отваливаются.

[sanda]

1 час назад, илья79 сказал:

чото я очкую тысячелетний топор в костре жарить. кинул в преобразователь ржавчины, потихоньку все наросты отваливаются.

@илья79 покажи топор, очень интересно посмотреть.

[илья79]

9 часов назад, sanda сказал:

@илья79 покажи топор, очень интересно посмотреть.

посмотри в моей теме. по 10 одинаковых фото в разные разделы грузить - модераторы ругаться будут.

[Песенник]

12 часов назад, илья79 сказал:

чото я очкую тысячелетний топор в костре жарить. кинул в преобразователь ржавчины, потихоньку все наросты отваливаются.

   Странная смелость кидать "тысячелетний топор" в кислоту..,да и не для отваливания наростов он предназначен,а для покрытия пленкой,пробовал на подкове и наконечнике (что для Вас более показательно,из за "тысячелетий"). Наконечник,поначалу ставшим ровно черным (года три назад),со временем покрылся чем то белесым,к слову,подкова так же (искать не хочется,где то лежит). Возможно я что то не так сделал,перед использованием преобразователя,рекомендуется удалять отслаивающуюся ржу,что для нас не приемлемо,плюс удалить всю органику (насколько понимаю,ортофосфорная кислота,на основе которой и делается преобразователь,во всяком случае у меня такой,органику не "берет") ,поэтому есть задумка попробовать в костре с углем,без доступа кислорода (руки ни как не доходят)... Когда то от кузнеца услышал таинственное слово "цементация",оказалось,это оно и есть.

[kudris]

@Песенник если металл(точнее слой ржи)рыхлый и глубокий то не поможет и костер@илья79 преобразователь ржавчины очень старый металл скорее всего расслоит потому что ржавчина наверняка есть и в трещинах и может уходить под слой нормального металла  ,многое зависит от метода которым ковался предмет(была ли изначально заготовка для предмета цельная или первоначально ковалась из кучки прутков),дополнительный нагрев или вымачивание в чем то приведут (возможно)к рассыпанию предмета,самый нормальный способ чистки металла очень старого -по слойный с закреплением слоев если необходимо  но это все хорошо только если есть желание сохранить предмет обязательно,если на результат пофиг то пофиг как чистить

имхо

[Песенник]

6 минут назад, kudris сказал:

если металл(точнее слой ржи)рыхлый и глубокий то не поможет и костер

   Скорее согласен,но попробовать надо,а так,можно пропитать паралоидом,космолоидом,эпоксидкой наконец,да мало ли еще чем..,у меня есть несколько наконечников и  каких то "хозяйственных" ножей без рыхлого и толстого слоя ржавчины,вот их и хочу "зацементировать",в надежде скорее "покрасить" (надеюсь цвет будет не коричневый),не кисточкой же работать на самом деле...

[kudris]

@Песенник не кисточкой а корщеткой и хотя бы в бта сунуть а то на воздухе такие предметы быстро умирают совсем, но если предмет действительно крепкий то после спекания можно воронение попробовать хотя бы простейшее (из костра в ведро с солярой) и цвет нормальный и успеете сверху консервой покрыть чтоб потом не ржавел

[Песенник]

@kudris    Кисточку я упомянул не в смысле чистки,а покраски,не суть. Все же хочу пробовать именно цементацию,правда плохо хочу)),больше года кучка лежит... 

Изменено 4 октября 2018 года в 06:25 пользователем Песенник

[kudris]

@Песенник может тогда проще продать а то еще через год и в скупку нести нечего будет

[шорох]

А есть вообще видение предмета из железа для коллекции?

Другими словами, кто что думает, каким он должен лежать,понятно ,расчищен и законсервирован,

но умудряются шпаклевать полностью или наоборот смотришь а у человека на фото вообще непонятна форма из-за 

разрушения и как следствие убрали ржавчину,а от тела ничего не осталось.

Где же граница допустимого для наконечника, ножа, топора, и тд Есть так сказать фото или примеры? 

[sanda]

45 минут назад, шорох сказал:

Где же граница допустимого для наконечника, ножа, топора, и тд Есть так сказать фото или примеры? 

Два года назад пробовал. Температура 800 градусов в течении 2 часов. Если честно мне не понравилось, с тех пор так больше не делаю.

[Песенник]

31 минуту назад, sanda сказал:

Если честно мне не понравилось

  Чем? Если не секрет...

[sanda]

31 минуту назад, Песенник сказал:

  Чем? Если не секрет...

@Песенник Обвел красным. Здесь были глубокие очаги ржавчины, да, восстановление  произошло. Для меня чисто внешне эти места ,как растрескавшаяся земля.  Не естественно состояние что ли .

Изменено 4 октября 2018 года в 20:03 пользователем sanda

[шорох]

@sanda 

у меня вопрос не за этот метод, а за состояние предметов после реставрации.

Покажи то что нравиться и поясни почему)

Если бы на тех местах что обвел красным остались кратеры, было бы эстетичнее и правдивее? 

[kudris]

@шорохв моем видении,предмет должен выглядеть достаточно аутентично,блестящие наконечники я могу и в слесарке заказать,а старинный настоящий наконечник можно на панно и ржавым,только эту ржавчину нужно облагородить,снять лишнее,убрать грязь и наросты,ржавчину довести до бархатистого состояния и законсервировать,главное максимально сохранить исходную форму предмета,и тогда будет видно что -да это наконечник-да очень старый,но такой способ требует три вещи,желание,анатомически правильные руки,и терпение

имхо

[kudris]

своих нету вот стырил с нета

не нравится

нравится

[шорох]

@kudris 

По фото не понятно шпаклевался ли предмет,

кмк патина наведена ,это видно в сравнении с ржавым чуть выше на этом же фото.

Выглядит целостным.

[kudris]

Верхнее фото сильно отдалило предмет от аутентичности не смотря на подлинность по этому мне верхнее фото и не нравится

но это все как понимаете сугубо личное представление о прекрасном@шорох 

[Песенник]

26 минут назад, kudris сказал:

Верхнее фото сильно отдалило предмет от аутентичности не смотря на подлинность по этому мне верхнее фото и не нравится

но это все как понимаете сугубо личное представление о прекрасном@шорох 

  Или приблизило,не думаете же Вы,что все эти предметы изначально задумывались ржавыми? Мне кажется,все дело в хобби,другого в руках то не держим,поэтому и черные монеты кажутся аутентичными,в противовес противному медному блеску))).

[kudris]

@Песенник честно не понял.  Ржа правильно обработанная представляет предмет действительно старым. Где то откопанным. А чёрные монеты у меня сразу вызывают напряжение. Я уже достаточно хорошо знаю как монеты делаются чёрными. И сколько усилий надо приложить чтобы монета имела натуральный медный цвет. А предмет старинный с которого содрали ржу до каверн и голого металла. Выглядит именно голым жалким и не  натуральным

но тут я думаю шорох предлагал не обсудить мое мнение а высказать каждому своё. Можно с примерами. Я попытался. Теперь ваша очередь. На абсолют я не претендую но от обсуждения мое мнение не поменяется

[Песенник]

5 часов назад, kudris сказал:

Я попытался. Теперь ваша очередь.

   А я не знаю,то есть мнения не имею,пока,так как не ржавого и более или менее старого предмета,нет в наличии,вот когда сподоблюсь,хотя бы,прожечь наконечники,надеюсь,тогда и сформируется мнение...))

  

Изменено 6 октября 2018 года в 01:17 пользователем Песенник