Наконечники стрел

[Номад]

Кажется Вы совсем... Я же написал: "Не был он..." И что?

"Ссылочку пожалуйста, что именно так исчисляются века". Все! Доканал! 5-й класс!!! И не знать... писец всему! С кем же я спорил?!!!

[Степаныч]

"Ссылочку пожалуйста, что именно так исчисляются века". Все! Доканал! 5-й класс!!! И не знать... писец всему! С кем же я спорил?!!!

Опередил Номад...

[alexomsk34]

Вот еще мнения о Скифах и о том как хотят скрыть их нахождение в Сибири http://vrnz.taba.ru/..._Sibirskie.html

Кажется Вы совсем... Я же написал: "Не был он..." И что?

"Ссылочку пожалуйста, что именно так исчисляются века". Все! Доканал! 5-й класс!!! И не знать... писец всему! С кем же я спорил?!!!

Это так отвечают заслуженные учителя истории нашей школы - я рыдаю уважаемый, кому мы наших детей доверяем...

Опередил Номад...

В чем опередил то в ехидстве и хамстве...

Вопрос остается открытым - Был ли Геродот в Сибири???

Что касается южных пределов Скифии на востоке, в Сибири, то здесь определение их представляет сложную задачу. Ярко выраженных естественных границ здесь нет, а есть только переход в другую климатическую зону, собственно "Центральную Азию". Поэтому надо полагать, что границы Скифии в этом регионе (совпадавшие с разделительной линией белой и монголоидной рас) в разные эпохи значительно колебались.

Относительно середины 1 тыс. до н.э. у нас есть точные сведения, что скифы не только контролировали всю Центральную Азию (Монголию и Восточный Туркестан), но и подчинили себе на несколько столетий китайские царства по всему течению Хуанхэ.³¹ Эту ситуацию можно считать соответствующим "максимальному продвижению" скифов на юго-востоке. В менее благоприятные времена (как в климатическом, так и в политическом смысле) скифы, вероятно, "откатывались" далеко на север, собственно в Сибирь, к Алтаю и Тянь-Шаню. Н.И. Васильева

Изменено 29 января 2013 года в 17:52 пользователем alexomsk34

[АРГО]

Уважаемые помните лектора из карнавальной ночи....по моему вам не мешало бы с начало остограмиться,потом повторить и тогда бы вы пришли к такому же верному заключению,как и лектор.

[alexomsk34]

А как же скифская коллекция Петра 1 в Эрмитаже, из Сибирских курганов....

[Честер]

Доброго времени суток всем, - ребят подскажите (нашёл пару дней назад вот такой наконечник (Краснодарский край) - помогите определить чей ОН, ну и приблизительную стоимость). Спасибо. Извените, первый раз на форумах - оформление может хромать...

[batya]

Доброго времени суток всем, - ребят подскажите (нашёл пару дней назад вот такой наконечник (Краснодарский край) - помогите определить чей ОН, ну и приблизительную стоимость). Спасибо. Извените, первый раз на форумах - оформление может хромать...

Извинения приняты... Не мешало бы фото с линейкой приложить... С уважением.

[Hunhuz]

А вас уважаемый что так мое образование заботит ась...

Мое образование как у большинства мужиков страны - средне специальное, вкалывать начал с 17 лет на равне со взрослыми мужиками на флоте.

Вы даже посты не удосуживаетесь путем прочесть Дальний восток уважаемый я упомянул опять же после вашей реплики, что нахождение вещей которые принадлежат Китайцам не говорит о том что они жили на территории Дальнего востока. на что я ответил. что ранее большая часть тех территорий принадлежала Китаю. потому и находят на Дальнем востоке артефакты принадлежащие Китайцам.

С нервами у меня все в порядке.

Плевал я с высокой колокольни на высшее образование и тех кто так за него цепляется.

Я со своим образованием могу руками деньги зарабатывать.а что мне даст ваше образование историка - лишь дополнительные познания в истории, а то и опять наврут с три короба при обучении...

Зачем отдавать, они сами скоро заберут с таким то сокращением и снабжением армии.

С кем воевать то большая часть новобранцев особенно в зимний период по сан. частям валяются. служба всего год, стоящих офицеров выжили или в грязь втоптали.

Про армию согласен. А про Китай и Дальний Восток не надо так категорично. То что китайские артефакты у нас привозные любой копарь дальневосточник подтвердит. Но если хотите знать об этом по-подробнеее разберитесь, кто такие ханьцы и маньчжуры. По гуглите о государственности и границах этих народов и какое отношение они могли иметь к Китаю и в частности к Дальнему Востоку. Когда на этом пути встретите киданей, чжурчженей и мохэ не паникуйте, это только верх айсберга

Изменено 5 февраля 2013 года в 11:42 пользователем Hunhuz

[Yorik]

Да. кстати третье фото втульчатого наконечника, более поздний вариант- трехлопастной...

Ничего подобного в книге по описанию наконечников и в отчетах археологов и историков по Скифам именно боевые наконечники использовались как оплата за товар, а какой смысл то было иметь какие то муляжи для оплаты форма то для литья одна и та же использовалась. Это в современном мире могут так изголяться это настоящее, а это сувенирное, раньше такого гемороя люди не делали.

Трехлопастные и двухлопастные наконечники бытуют параллельно.

У скифов не было товарно-денежных отношений, только натуральный обмен. Поэтому любой предмет мог быть предметом торга - бронза, заготовки наконечников стрел, обработанные наконечники стрел, стрелы...

[ava]

У скифов не было товарно-денежных отношений, только натуральный обмен.

Вот времена были......тоже кое-кого обменял бы))))))))

[Yorik]

А где наконечники изготавливали??? Сколько таких центров было??? Не могли же их делать к примеру на территории Омской области, где и руды то медной нет...

Если чего извиняйте, что прерываю ваши споры..

Наличие рудных залежей желательно, но не обязательно. Например, на территории украины найдено несколько крупных литейных центров периода РЖВ, но рудные залежи мелкие только в Донецкой обл.

Алексомск34.

С вами все ясно - Геродот Вам тоже не авторитет, отныне "отец истории" - ВЫ МЭТР

Кстати, Геродот сам путешествовал по Скифии, общался, собирал информацию и я не сомневаюсь, что такой наблюдательный исследователь на упустил бы возможности хотя бы со слов скифов упомянуть о их присутствии в Сибири или хотя бы что нибудь расказать об этой стране. Не был он, но по вашему - скифы то были (допускаю, какие нибудь купцы бывали, но не жили)! Что же они ему ничего не рассказали. Я в Германии не был, дед был в плену еще в первую мировую. Много интересного рассказывал

Геродот в самой Скифии не был, только в греческих городах-государствах Северного Причерноморья (Ольвия и некоторые другие по западному побережью). Но со скифами общался и не только там, но и теми, которые отлично устроились на ПМЖ в Греции и даже слыли учеными...

Опередил Номад...

Я тоже в шоке Представляю как тяжело было учителю географии...

[batya]

Yorik, приветствую, как специалиста! С НАКами почти "завязал", оставил только редкие....С уважением.

[Yorik]

Привет! Ну так самые редкие надо отдать мне

С уважением

[alexomsk34]

Трехлопастные и двухлопастные наконечники бытуют параллельно.

Ну для вас то я так понимаю книги по Скифам не писаны где указывается датировки наконечников.

Повторюсь в начале были двухлопастные а затем трехлопастные втульчатые наконечники, соответственно они могли бытовать паралельно. но лишь тогда когда на смену одним пришли другие.

Возвращаясь к Скифам

К востоку от Урала, в Сибирь, простирались владения восточных скифов. Их среднеазиатскую группу Геродот называет МАССАГЕТАМИ, а южносибирскую - ИССЕДОНАМИ и АРИМАСПАМИ.

О массагетах греческий историк без обиняков заявляет, что они "СУТЬ НАРОД СКИФСКИЙ" (История, 1, 201), что подтверждают и все прочие источники.

Южная Сибирь во времена Геродота также не была "терра инкогнита". Как писал историк,

"страна же, лежащая от аргиппеев на восток и обитаемая исседонами, известна достаточно; неизвестна лишь лежащая выше на север, кроме разве того, что о ней сказывают аргиппеи и исседоны" (История, 4, 25).

И при такой хорошей информированности, Геродот - как, впрочем, и другие античные авторы - ровно ничего об отличии южносибирских народов и их языков от собственно скифских и сарматских не сообщает! Более того, многие авторы просто именуют все эти народы "скифами" или, по вкусу, "сарматами"-явно не видя в них никакой разницы. Не замечали никакой разницы и южные соседи - персы, именуя на свой лад сибиряков и среднеазиатов "саками".

Но многим современным историкам почему-то не понравилось, что Сибирь в древности, как и сейчас, составляла с Россией единое целое. Вопреки очевидности, они берутся утверждать, что якобы Геродот, описывая исседонов и аримаспов, взял направление от причерноморской Скифии не на восток, а на север, и имел в виду жителей северного Урала, а не Алтая.²¹ Их не интересует, что тех же исседонов китайские хроники описывали под именем усуней, что в Сибири встречаются такие топонимы, как Исетъ. Что исседоны, по Геродоту, ведут такой же образ жизни, как и европейские скифы - а это было бы совершенно невозможно в условиях крайнего севера.

Удивительно, насколько упорно и целенаправленно некоторые "исследователи" пользуются любой лазейкой, любым "зазором", чтобы вбить клинья и расчленить Великую Скифию-и в пространстве, и во времени... На самом деле единство внутриевразийской континетальной "Великой Скифии" - от Дуная до Байкала - обусловлено естественными географическими причинами, действующими постоянно, всегда.

************

Анализ античных источников, включая "эталонного" Геродота, и сопоставление их информации с данными археологии, позволяет утверждать, что карты Скифии, составленные рядом историков, не желающих (или не хотящих) расстаться с устаревшими теориями, представляют собой не что иное, как обыкновенную подтасовку.

Составляя эти карты, историки исходят из следующих априорных положений: 1) территория Скифии слишком велика, ее следует любой ценой сокращать и разбивать на локальные культуры; 2) скифы были "варварами-кочевниками", поэтому им нельзя приписывать земледельческие поселения и города; 3) любые терминологические различия в источниках следует толковать как отражающие различия этнического, языкового характера.

Что получается при таком подходе? Скифия "усекается" до территории современной Украины, из которой еще исключена лесостепь между Днестром и Днепром (отданная неврам), между Днепром и Доном (отданная будинам), бассейн Северского Донца (отданный меланхленам), крупный город в степной зоне-Бельское городище на Ворскле (отданный гелонам), все прибрежные города-порты (отданные грекам)...²²

Следует прямо сказать: такие "карты" представляют собой настоящее издевательство над здравым смыслом и над работой множества исследователей. Эти карты весьма напоминают изделия английского генерального штаба времен Севастопольской войны, изображавшие все области Российской империи как "завоеванные земли" и отводящие русским... территорию Подмосковья. Увы, само совпадение "методики" составления таких карт свидетельствует яснее ясного, кто такие на самом деле были скифы...

Пройдемся еще раз по просторам Великой Скифии, чтобы рассмотреть наконец ее подлинные границы.

Как показали исследования, влияние скифов захватывало не только юг Сибири, от Урала до Алтая, но и долину Оби и прилагающие таежные области. В середине 1 тыс. до н.э. у лесных племен и даже жителей западносибирской лесотундры появляются черезвычайно характерные скифские котлы. В Салехарде найдены образцы резьбы по кости в скифском зверином стиле. Более того, скифская культура захватила и долину Енисея, Ангары, Лены! Вот что писал о скифском влиянии в северных таежных районах выдающийся русский археолог и историк, исследователь палеокультур А.П.Окладников:

"Отраженные волны бушующей в степных просторах скифской кочевой стихии рано докатываются и до далекого Севера. В долину Оби и соседние с ней районы Западной Сибири проникают кочевые скотоводы-конники...

Едва ли не самым ярким примером влияния [скифов в Сибири] могут служить шишкинские писаницы в верховьях Лены, где изображено мифическое чудовище, живо напоминающее клыкастого зверя, столь излюбленного в скифском искусстве, и еще более замечательный фриз из семи лодок... По своему содержанию эти замечательные рисунки обнаруживают удивительное сходство с более древними памятниками искусства бронзовой эпохи не только в Скандинавии и Карелии, но и в далекой Италии. В стилистическом же отношении, как свидетельствует фигура лани, они в свою очередь сближаются с пред-скифским и скифским искусством Восточной Европы, Сибири и Центральной Азии.

Насколько широко на север и восток Азии распространилось подобное влияние скифо-сарматского искусства, помимо находок в курганах древних гуннов Монголии и Забайкалья, показывают древние писаницы, уцелевшие на далеком Амуре. Ниже Хабаровска, в местности Секачи-Алян на одном их огромных валунов видно большое изображение лося, в бедро которого вписана характерная спиральная фигура, столь обычная на скифо-сарматских и родственных им памятниках искусства, точь-в-точь такая же, как и на изображении оленя, сопросвож-дающем фриз из семи лодок в Шишкине".³³

Добавим, что подобного рода следы не могут быть оставлены в результате торгового обмена или чего-то подобного. Эти рисунки могли быть созданы только руками самих скифов. Значит, в период расцвета скифской культуры население степной зоны Евразии проникало в очень отдаленные регионы, в лесотундру на севере, в Забайкалье и на Амур на востоке. Если вспомнить относительно низкий уровень развития палеоазиатских народов крайнего севера, не удивительно что их взаимодействие со скифами носило несколько односторонний характер. Скифы-степняки, поднимаясь на север, несли с собой в готовом виде высокую культуру.

Изменено 14 февраля 2013 года в 12:03 пользователем alexomsk34

[vladimir 1962]

Ну для вас то я так понимаю книги по Скифам не писаны где указывается датировки наконечников.

Повторюсь в начале были двухлопастные а затем трехлопастные втульчатые наконечники, соответственно они могли бытовать паралельно. но лишь тогда когда на смену одним пришли другие.

Возвращаясь к Скифам

К востоку от Урала, в Сибирь, простирались владения восточных скифов. Их среднеазиатскую группу Геродот называет МАССАГЕТАМИ, а южносибирскую - ИССЕДОНАМИ и АРИМАСПАМИ.

О массагетах греческий историк без обиняков заявляет, что они "СУТЬ НАРОД СКИФСКИЙ" (История, 1, 201), что подтверждают и все прочие источники.

Южная Сибирь во времена Геродота также не была "терра инкогнита". Как писал историк,

"страна же, лежащая от аргиппеев на восток и обитаемая исседонами, известна достаточно; неизвестна лишь лежащая выше на север, кроме разве того, что о ней сказывают аргиппеи и исседоны" (История, 4, 25).

И при такой хорошей информированности, Геродот - как, впрочем, и другие античные авторы - ровно ничего об отличии южносибирских народов и их языков от собственно скифских и сарматских не сообщает! Более того, многие авторы просто именуют все эти народы "скифами" или, по вкусу, "сарматами"-явно не видя в них никакой разницы. Не замечали никакой разницы и южные соседи - персы, именуя на свой лад сибиряков и среднеазиатов "саками".

Но многим современным историкам почему-то не понравилось, что Сибирь в древности, как и сейчас, составляла с Россией единое целое. Вопреки очевидности, они берутся утверждать, что якобы Геродот, описывая исседонов и аримаспов, взял направление от причерноморской Скифии не на восток, а на север, и имел в виду жителей северного Урала, а не Алтая.²¹ Их не интересует, что тех же исседонов китайские хроники описывали под именем усуней, что в Сибири встречаются такие топонимы, как Исетъ. Что исседоны, по Геродоту, ведут такой же образ жизни, как и европейские скифы - а это было бы совершенно невозможно в условиях крайнего севера.

Удивительно, насколько упорно и целенаправленно некоторые "исследователи" пользуются любой лазейкой, любым "зазором", чтобы вбить клинья и расчленить Великую Скифию-и в пространстве, и во времени... На самом деле единство внутриевразийской континетальной "Великой Скифии" - от Дуная до Байкала - обусловлено естественными географическими причинами, действующими постоянно, всегда.

************

Анализ античных источников, включая "эталонного" Геродота, и сопоставление их информации с данными археологии, позволяет утверждать, что карты Скифии, составленные рядом историков, не желающих (или не хотящих) расстаться с устаревшими теориями, представляют собой не что иное, как обыкновенную подтасовку.

Составляя эти карты, историки исходят из следующих априорных положений: 1) территория Скифии слишком велика, ее следует любой ценой сокращать и разбивать на локальные культуры; 2) скифы были "варварами-кочевниками", поэтому им нельзя приписывать земледельческие поселения и города; 3) любые терминологические различия в источниках следует толковать как отражающие различия этнического, языкового характера.

Что получается при таком подходе? Скифия "усекается" до территории современной Украины, из которой еще исключена лесостепь между Днестром и Днепром (отданная неврам), между Днепром и Доном (отданная будинам), бассейн Северского Донца (отданный меланхленам), крупный город в степной зоне-Бельское городище на Ворскле (отданный гелонам), все прибрежные города-порты (отданные грекам)...²²

Следует прямо сказать: такие "карты" представляют собой настоящее издевательство над здравым смыслом и над работой множества исследователей. Эти карты весьма напоминают изделия английского генерального штаба времен Севастопольской войны, изображавшие все области Российской империи как "завоеванные земли" и отводящие русским... территорию Подмосковья. Увы, само совпадение "методики" составления таких карт свидетельствует яснее ясного, кто такие на самом деле были скифы...

Пройдемся еще раз по просторам Великой Скифии, чтобы рассмотреть наконец ее подлинные границы.

Как показали исследования, влияние скифов захватывало не только юг Сибири, от Урала до Алтая, но и долину Оби и прилагающие таежные области. В середине 1 тыс. до н.э. у лесных племен и даже жителей западносибирской лесотундры появляются черезвычайно характерные скифские котлы. В Салехарде найдены образцы резьбы по кости в скифском зверином стиле. Более того, скифская культура захватила и долину Енисея, Ангары, Лены! Вот что писал о скифском влиянии в северных таежных районах выдающийся русский археолог и историк, исследователь палеокультур А.П.Окладников:

"Отраженные волны бушующей в степных просторах скифской кочевой стихии рано докатываются и до далекого Севера. В долину Оби и соседние с ней районы Западной Сибири проникают кочевые скотоводы-конники...

Едва ли не самым ярким примером влияния [скифов в Сибири] могут служить шишкинские писаницы в верховьях Лены, где изображено мифическое чудовище, живо напоминающее клыкастого зверя, столь излюбленного в скифском искусстве, и еще более замечательный фриз из семи лодок... По своему содержанию эти замечательные рисунки обнаруживают удивительное сходство с более древними памятниками искусства бронзовой эпохи не только в Скандинавии и Карелии, но и в далекой Италии. В стилистическом же отношении, как свидетельствует фигура лани, они в свою очередь сближаются с пред-скифским и скифским искусством Восточной Европы, Сибири и Центральной Азии.

Насколько широко на север и восток Азии распространилось подобное влияние скифо-сарматского искусства, помимо находок в курганах древних гуннов Монголии и Забайкалья, показывают древние писаницы, уцелевшие на далеком Амуре. Ниже Хабаровска, в местности Секачи-Алян на одном их огромных валунов видно большое изображение лося, в бедро которого вписана характерная спиральная фигура, столь обычная на скифо-сарматских и родственных им памятниках искусства, точь-в-точь такая же, как и на изображении оленя, сопросвож-дающем фриз из семи лодок в Шишкине".³³

Добавим, что подобного рода следы не могут быть оставлены в результате торгового обмена или чего-то подобного. Эти рисунки могли быть созданы только руками самих скифов. Значит, в период расцвета скифской культуры население степной зоны Евразии проникало в очень отдаленные регионы, в лесотундру на севере, в Забайкалье и на Амур на востоке. Если вспомнить относительно низкий уровень развития палеоазиатских народов крайнего севера, не удивительно что их взаимодействие со скифами носило несколько односторонний характер. Скифы-степняки, поднимаясь на север, несли с собой в готовом виде высокую культуру.

))))))) Вам же ненавистна учёба со всеми педагогами...!? А сами всё же решили окунуться в знания используя труды ненавистных Вам учёных...?

Изменено 14 февраля 2013 года в 14:17 пользователем vladimir 1962

[alexomsk34]

))))))) Вам же ненавистна учёба со всеми педагогами...!? А сами всё же решили окунуться в знания используя труды ненавистных Вам учёных...?

Это ваш вывод, вы можете себе надумать и предполагать что угодно обо мне, мне на это поровну. а я лишь отстоял свою точку зрения на основании данных ученых, которым не лень идти дальше в науке и истории.

[vladimir 1962]

Уважаемый Александр! Ничего я о Вас не надумываю, только проанализировал все факты ваших реплик по поводу скифов на территории Сибири. Вам в данную минуту можно тоже отдать должное. Вы сели окунулись в источники ( которые писаны всё же учёными, которые Вам ненавистны...) и отстояли свою позицию. Я вот к примеру ленив и не буду " потрошить" учебники, что бы показать таким образом свою грамотность. Считаю такой метод непродуктивным и в лучшем случае он может и меня, и Вас, и кого либо другого поставить " как нить" в глупое положение. ( что собственно и получилось у Вас в дискуссии с Хомадом...) В медицине это примерно выглядело бы так: Вы взяли пачку с таблетками прочли инструкцию и дааавааай спорить с человеком который закончил пару высших образований . Знаете Александр, этот человек улыбнувшись вашим знаниям прекратил бы с Вами спор... (В этих случаях в народе есть выражение: человек нахватался верхушек...)

[alexomsk34]

Дураков с высшими образованиями у нас в стране так же не мало.

Второе я всегда привык отстаивать свою точку зрения особенно если ее можно подтвердить на основании чьих то трудов (неприязнь к некоторым преподавателям - это далеко не ненависть ко всем преподавателям и ученым)

Третье напомните мой пост в котором я ненавидел бы ученых, труды который читаю по мере необходимости (любой предмет который попадает ко мне, проходит проверку по ряду литературы практически всегда, т.к. мне интересна вся информация по предмету от и до)

Четвертое некачественные знания истории наших учеников прямая вина учителей которые преподают им эти знания

По поводу "нахватался верхушек" - в таком случае можно эту фразу отнести к большинству поисковиков

И в окончании поста - Хреновый с вас аналитик, уважаемый!

Изменено 14 февраля 2013 года в 15:09 пользователем alexomsk34

[vladimir 1962]

И в окончании поста - Хреновый с вас аналитик, уважаемый!

[/quot

Ещё раз повторю (похоже в третий раз) Вы не хотите слышать собеседника вообще! Последней цитатой своего поста доказали в очередной раз этот факт. Есть у одного народа одна очень интересная черта характера- " Или вот так-или никак"..." Это не про Вас...?

И последнее- Вы не заметили , что в дебаты с Вами вступать желания ни у кого не возникает? Видимо все уже давно согласились с Вашей точкой зрения...)

( "Учёный" Вы наш...)

Изменено 14 февраля 2013 года в 16:56 пользователем vladimir 1962

[Степаныч]

Дураков с высшими образованиями у нас в стране так же не мало.

Второе я всегда привык отстаивать свою точку зрения особенно если ее можно подтвердить на основании чьих то трудов (неприязнь к некоторым преподавателям - это далеко не ненависть ко всем преподавателям и ученым)

Третье напомните мой пост в котором я ненавидел бы ученых, труды который читаю по мере необходимости (любой предмет который попадает ко мне, проходит проверку по ряду литературы практически всегда, т.к. мне интересна вся информация по предмету от и до)

Четвертое некачественные знания истории наших учеников прямая вина учителей которые преподают им эти знания

По поводу "нахватался верхушек" - в таком случае можно эту фразу отнести к большинству поисковиков

И в окончании поста - Хреновый с вас аналитик, уважаемый!

" .... Больша нечо песадь не буду... " (Окодемик Алекксомск -Т34....)

П.С. Я уже советовал - почитайте Чудинова... Вы - два окодемика-саморотка...

Изменено 14 февраля 2013 года в 17:27 пользователем Степаныч

[alexomsk34]

И в окончании поста - Хреновый с вас аналитик, уважаемый!

[/quot

Ещё раз повторю (похоже в третий раз) Вы не хотите слышать собеседника вообще! Последней цитатой своего поста доказали в очередной раз этот факт. Есть у одного народа одна очень интересная черта характера- " Или вот так-или никак"..." Это не про Вас...?

И последнее- Вы не заметили , что в дебаты с Вами вступать желания ни у кого не возникает? Видимо все уже давно согласились с Вашей точкой зрения...)

( "Учёный" Вы наш...)

Я повторюсь мне поровну по поводу дебатов.

Однако вы же вступили ....

.... Больша нечо песадь не буду... Окодемик Алекксомск -Т34....

П.С. Я уже советовал - почитайте Чудинова... Вы - два окодемика-саморотка...

Букварь перечитайте деточка, таким слоганом общается шантрапа интернетная.

не стоило вам утруждаться и сейчас писать

Добавлю для ораторов написавших посты выше (Степаныч и и vladimir1962)

Вы однако сами не вникаете в тексты постов и горды тем что оскорбляете собеседника, а при доказательствах собеседника в которых он опирается на литературу историков и археологов начинаете ерничать. При этом владимир1962 сам утверждает что ему лень читать и вдаваться в подробности

Прежде чем кого то учить жизни взгляните в зеркало и поучите его.

[Степаныч]

Букварь перечитайте деточка, таким слоганом общается шантрапа интернетная.

не стоило вам утруждаться и сейчас писать

Именно таким слоганом,Вы рассуждаете о скифской проблеме... (Я,собственно,на это и - намекал... уважаемый Окодемик).

[alexomsk34]

Ну вот грозились более не писать и что же врете батенька....

Вы то уж конечно возомнили себя Геродотом дабы поучать меня уважаемый.

Пытаетесь все меня в чем то с господином владимиром1962 уличить при этом сами же противоречите своим репликам, я просто поражен...

Да цитаты о Скифах взяты из книг историков и археологов и выложены как есть без редактирования, так что вы я так понимаю упрекаете в слогане не меня а ученых, вы то конечно знаете больше чем они ...

[vladimir 1962]

Ну вот грозились более не писать и что же врете батенька....

Вы то уж конечно возомнили себя Геродотом дабы поучать меня уважаемый.

Пытаетесь все меня в чем то с господином владимиром1962 уличить при этом сами же противоречите своим репликам, я просто поражен...

Это Ваши слова 108 пост (И в окончании поста - Хреновый с вас аналитик, уважаемый) Это Ваши слова пост111(Вы однако сами не вникаете в тексты постов и горды тем что оскорбляете собеседника,) Вопрос к слишком "умным": из выше указанных реплик: - кто кого оскорбил?" Я возможно, как Вы "Кукарекнули" и "хреновый аналитик, а вот мнение о Вас у меня такое: Вы неудачник юрист и "хреновый" историк! "Уважаемый"

Изменено 14 февраля 2013 года в 17:59 пользователем vladimir 1962

[alexomsk34]

Это Ваши слова 108 пост (И в окончании поста - Хреновый с вас аналитик, уважаемый) Это Ваши слова пост111(Вы однако сами не вникаете в тексты постов и горды тем что оскорбляете собеседника,) Вопрос к слишком "умным": из выше указанных реплик: - кто кого оскорбил?" Я возможно как Вы "Кукарекнули" и "хреновый аналитик, а вот мнение о Вас у меня такое: Вы неудачник юрист и "хреновый" историк! "Уважаемый"

Ну вот уважаемый ваши слова "Знаете Александр, этот человек улыбнувшись вашим знаниям прекратил бы с Вами спор..." - однако же вы упорно продолжаете спорить удачливый вы наш и "хороший" историк.

А я, даже очень удачливый. у меня семья.любящая жена, две дочери, внучка в которой я души не чаю.

И глубоко мне наплевать с высокой колокольни на чьи то реплики в интернете, но своего я добиваюсь "ученый" вы наш, и при этом как уже писал ранее опираюсь в своих спорах на труды ученых, историков и археологов, а так же на статьи законов, если кому то это не нравиться см. строчкой выше.

[Степаныч]

Добавлю для ораторов написавших посты выше (Степаныч и и vladimir1962)

Вы однако сами не вникаете в тексты постов и горды тем что оскорбляете собеседника, а при доказательствах собеседника в которых он опирается на литературу историков и археологов начинаете ерничать. При этом владимир1962 сам утверждает что ему лень читать и вдаваться в подробности

Прежде чем кого то учить жизни взгляните в зеркало и поучите его.

Алекс,не обижайтесь пожалуйста,но - Вы рассуждаете о проблемах мирового масштаба(скифы),не зная,что 7 век в то время,был - раньше пятого...

Как бы,Вам помягче объяснить... Это - все равно,если бы,доктор математических наук - считал,что дважды два - пять...

[alexomsk34]

Алекс,не обижайтесь пожалуйста,но - Вы рассуждаете о проблемах мирового масштаба(скифы),не зная,что 7 век в то время,был - раньше пятого...

Как бы,Вам помягче объяснить... Это - все равно,если бы,доктор математических наук - считал,что дважды два - пять...

Чего ради мне обижаться и на кого на виртуального посетителя сайта который даже фото свое не соизволит показать.

По поводу исчисления веков и что ж. я учился уважаемый лет около 30 назад, и не вдавался в такие подробности ибо для меня это не столь важно, хотя в одном из написанных мною выше постов я просил уточнить правильность исчисления веков (просил скинуть ссылку), однако вы господа похихикав и серничав посмеялись на домной вместе с учителем истории - Это конечно достойно "похвалы"

Спор в теме повторюсь возник о пребывании Скифов в Сибири как таковых, что я и доказал опираясь на статьи и книги ученых, однако с вашей стороны опять последовали ерничества - Это опять конечно делает вам "честь", вы же такие удачливые и знающие люди которые могут тыкать других.

И если вас это не убедило, что ж тогда вы конечно жутко ученый человек, только наверно еще ни кому не известный, но метите занять место в истории не ниже Геродота.

[vladimir 1962]

Ну вот уважаемый ваши слова "Знаете Александр, этот человек улыбнувшись вашим знаниям прекратил бы с Вами спор..." - однако же вы упорно продолжаете спорить удачливый вы наш и "хороший" историк.

А я, даже очень удачливый. у меня семья.любящая жена, две дочери, внучка в которой я души не чаю.

И глубоко мне наплевать с высокой колокольни на чьи то реплики в интернете, но своего я добиваюсь "ученый" вы наш, и при этом как уже писал ранее опираюсь в своих спорах на труды ученых, историков и археологов, а так же на статьи законов, если кому то это не нравиться см. строчкой выше.

" Уважаемый" "учёный", "философ" я ни разу не дал намёка на свою " учёность", по простой причине- у меня нет ни какого образования.

По этому ни когда не спорю с людьми имеющими хоть малейшее образование по любой из обсуждаемых тем.

Вы вступаете в любой спор не имея малейших знаний, прочтя при этом какую то иллюстрацию! Этот ваш метод вас же и опарафинил раскрыв ваши "глубокие" познания 4 класса средней школы. ( найти тот пост?)

Последний ваш пост на который я отвечаю, лично мне, показался как понос слов. Остыньте уж, да подите в школу... Меня можете туда не посылать я всё больше спрашиваю на форуме, чем навязываю свои знания.Я здесь учусь.И этого не скрываю "учитель" вы наш...

[Степаныч]

Чего ради мне обижаться и на кого на виртуального посетителя сайта который даже фото свое не соизволит показать.

По поводу исчисления веков и что ж. я учился уважаемый лет около 30 назад, и не вдавался в такие подробности ибо для меня это не столь важно, хотя в одном из написанных мною выше постов я просил уточнить правильность исчисления веков (просил скинуть ссылку), однако вы господа похихикав и серничав посмеялись на домной вместе с учителем истории - Это конечно достойно "похвалы"

Спор в теме повторюсь возник о пребывании Скифов в Сибири как таковых, что я и доказал опираясь на статьи и книги ученых, однако с вашей стороны опять последовали ерничества - Это опять конечно делает вам "честь", вы же такие удачливые и знающие люди которые могут тыкать других.

И если вас это не убедило, что ж тогда вы конечно жутко ученый человек, только наверно еще ни кому не известный, но метите занять место в истории не ниже Геродота.

У меня - есть аватарка,на "фишинг - алтай", никак не соберусь попросить дочь - перетащить черного кота - сюда...

Я,учился с Вами - в одно время,и если Вы, - "не вдаетесь в такие подробности"(которые,на самом деле - элементарности),то и - не рассуждайте о проблемах "космического масштаба,и - космической же,глупости"("Собачье сердце").

[alexomsk34]

" Уважаемый" "учёный", "философ" я ни разу не дал намёка на свою " учёность", по простой причине- у меня нет ни какого образования.

По этому ни когда не спорю с людьми имеющими хоть малейшее образование по любой из обсуждаемых тем.

Вы вступаете в любой спор не имея малейших знаний, прочтя при этом какую то иллюстрацию! Этот ваш метод вас же и опарафинил раскрыв ваши "глубокие" познания 4 класса средней школы. ( найти тот пост?)

Последний ваш пост на который я отвечаю, лично мне, показался как понос слов. Остыньте уж, да подите в школу... Меня можете туда не посылать я всё больше спрашиваю на форуме, чем навязываю свои знания.Я здесь учусь.И этого не скрываю "учитель" вы наш...

Пена еще не брызгает изо рта а , поучи жену щи варить, хорошо.

Ты уважаемый уже признался в своей ленности по чтению литературы, то есть тебе проще ни чего не читая узнать это на форуме, ты уважаемый господин халявщик, привыкший, что за тебя все делают другие. Можешь хоть до пенсии гордится своими знаниями уровня 4 го класса.

Продолжай дальше брызгать слюной, а я пока коньячку себе плескану.