Перейти к публикации

Белая гвардия. Альтернативная история


Виталий

Рекомендованные сообщения

Хорошо. Еще есть?
здесь дальше Красноярск , Иркутск , Байкал http://www.dk1868.ru/history/efimov3.htm

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24126
Поделиться на других сайтах

Тема Белая гвардия. Альтернативная история создана на форуме Архив.

не забывайте делать очень большую поправку на жёсткую цензуру как белой истории так и красной, лучше почитать независимых историков и воспоминания простых людей того времени, в гражданской войне нет правых и виноватых, все виновны что вовремя реформы не делали

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24134
Поделиться на других сайтах

в гражданской войне нет правых и виноватых, все виновны что вовремя реформы не делали
Вы о чем ? blink.gif здесь про это не спорят

лучше почитать независимых историков и воспоминания простых людей того времени
откуда знаете как лучше ? все сами делают вывод yes.gif

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24135
Поделиться на других сайтах

kollega, А инфа у тебя классная молодец, добуду что нибудь четкое, напишу. Вообще очень сильно интересует отступление 2-ой армии, там были самые интересные дела с нашей точки зрения. Если что пиши в личку.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24146
Поделиться на других сайтах

kollega, спасибо, про Красноярск много знаю, но нашел пару того, чего у меня нет smile.gif

Добавлено (22.07.2009, 16:58)

---------------------------------------------

откуда знаете как лучше ? все сами делают вывод
к сожалению, рад бы сам быть уверенным в этом, но жизнь показывает обратное.

Приведу выдержку от одного человека-

"Нам (вам) врут постоянно, везде и всегда, врут даже те, от кого мы (вы) менее всего этого ожидаем.

Но добывать достоверную информацию можно научиться. Добывать даже там, где её тщательно скрывают.

К примеру, при Сталине повсеместно говорилось, что Великую Отечественную выиграл Иосиф Виссарионович. В доказательство приводили множество достоверных фактов общественной жизни и архивных документов.

При сменившем Сталина Хрущёве те же журналисты населению рассказывали, что Великую Отечественную выиграли усилиями преимущественно того участка фронта, на котором появлялся Никита Сергеевич лично. В доказательство приводили множество достоверных фактов общественной жизни и архивных документов.

При сменившем Хрущёва Брежневе журналисты населению рассказывали, что Великая Отечественная была выиграна на Малой земле, где комиссарил, легко догадаться, сам Леонид Ильич. В доказательство сверхважности боёв именно на Малой земле приводили множество достоверных, сами понимаете, фактов общественной жизни и официальных документов.

При сменившем Брежнева Андропове те же журналисты населению рассказывали, что ход войны определили карельские партизаны, в числе, кажется, пары сотен человек. И приводили множество достоверных фактов общественной жизни и документов.

При Горбачеве всё те же журналисты (второй древнейшей профессии) с совершенно искреннем ощущением открытия поняли, что войну выиграли власовцы и прочие категории предателей Родины.

А при Ельцине то же журналистское племя озарило - евреи! Дескать, кто-кто, а евреи понимали, что от гитлеровцев им не будет пощады - и потому, понимая свою выгоду, дрались как львы. И «горбачёвцы», и «ельциноиды» приводили множество достоверных фактов общественной жизни и архивных документов.

Напрашивается вывод: в исполнении своих намерений будет успешен тот, способный хотя бы к начаткам аналитического мышления человек, который сквозь нахлобучку «достоверных фактов общественной жизни и архивных документов» научился видеть реальную жизнь - и для себя составит совершенно иное описание действительности, чем то фантомное, которым пользуется большинство населения с прочёсанной до дыр «репой».

Следовательно, фактов не существует. То есть они существуют - но только как инструмент манипуляции. Но не как описание действительности."

Информацию о Колчаке или его золоте пропускают очень дозированно, даже воспоминания эмигрантов нужно читать очень осторожно и между строк, и только по оплошности цензуры можно успеть что-то важное прочитать, скачать или сохранить. В интернете полно таких случаев. Так что нам в большинстве только и остается, что обсуждать тот или иной случай да рассматривать собственные находки из вещей Колчаковской армии sad.gif

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24299
Поделиться на других сайтах

народу пора избавляться от исторических шор различного происхождения, а то мы так никогда не найдём народное золото колчака, из тех новейших материалов по колчаку выложеных в этой теме напрашивается вывод что это похоже на сто летнюю войну как сша пытается отобрать у нас сибирь начиная с войны 1905 года с японией, только слепой не видит эту взаимосвязь этих событий с гражданской и колчаком в сибири, кстати совсем близко подошли уже к золоту колчака, пора спонсора искать, поскольку там места дикие и посещение таких мест далёких от циливизаций будет стоить дорого

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24319
Поделиться на других сайтах

народу пора избавляться от исторических шор различного происхождения а то мы так никогда не найдём народное золото колчака
hands.gif Вы опять за свое , откуда вы знаете ? что кому пора ? какой народ вы избавляете ? похоже что вы вжились в роль Мессии спасителя priest.gifnotworthy.gif , возьмите себя в руки и не смешите lol.gif , если вам чтото известно просто поделитесь выложив материал ,все сами способны определится в своей точке зрения проанализировав информацию book.gifyes.gif

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24322
Поделиться на других сайтах

Почистил тему от Ваших взаимных оскорблений.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24327
Поделиться на других сайтах

в четвёртой книге петрушина "на задворках гражданской войны" написано про гитлеровский десант высадившийся в приполярном урале в 1943 году, задание у них было найти золото колчака

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24330
Поделиться на других сайтах

Вобющем как не крути, а золото КОЛЧАКА НАДО ИСКАТЬ В ШВЕЦАРСКИХ ХРАНИЛИЩАХ, жаль но нас туды не пустят. Они даже компинсации платят за золото из зубных каронок второй мировой, но золота не грамма не вернули. Интересно, будут ли архиологи будущего щететь большим щастьем откопев под многометровым слоем глины и песка - когда с того что останется от европы в очередной раз отступят ледники, кагда най дут швецарские спецхраны - наверно решат, что раскопали склады стройматерриалов, и долго будут гадать, чтоже мы с их помощью строили? biggrin.gif

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24332
Поделиться на других сайтах

КОЛЧАКА НАДО ИСКАТЬ В ШВЕЦАРСКИХ ХРАНИЛИЩАХ,

Золотые слова! Так ведь там его и нашли давно.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24336
Поделиться на других сайтах

НАДО ИСКАТЬ В ШВЕЦАРСКИХ ХРАНИЛИЩАХ
а не знаешь, где бы почитать об этом, не слышал, хоть намекни- далее сам попробую

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24351
Поделиться на других сайтах

в четвёртой книге петрушина "на задворках гражданской войны" написано про гитлеровский десант высадившийся в приполярном урале в 1943 году, задание у них было найти золото колчака

Кстати у нас в области тоже ходит байка как на севере области во время войны постреляли фашистский десант.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24353
Поделиться на других сайтах

Кстати у нас в области тоже ходит байка как на севере области во время войны постреляли фашистский десант

Не байка. Факт. Но не в Омской области, а гораздо севернее, между Ямалом и Таймыром. Я этот вопрос специально проверял. С крейсера, название уже не помню, в точке чуть восточнее заданой, а им надо было в район Диксона, была высажена немецкая РДГ.Промахнулись потому, что шли разводьями, был тяжелый лед. Высекли их местные активисты из числа ненцев, и сдали НКВД, был образован отряд, из числа тех же ненцев, + войск НКВД...Загнали их куда-то в пустынное место и посекли из пулеметов. Был взят в плен, как минимум, один человек, что он им сказал-нигде я не нашел, как и задачи десанта толком не описаны...Но учитывая, что шли они в нижнее Приобье, Восточный Ямал, вполне логично, что искали они и золото . Мало того, примерно в то же время, был высажен авиадесант в районе нынешнего Тургая, в Казахстане, который возглавлял бывший белый офицер казахской национальности... Их тоже перебили, а целью их были окрестности Кокчетава, так вот, не за этим ли же самым,они шли? В этой связи еще интересное подтверждение...Когда пленный сдал точку эксфильтрации группы, где после выполнения задания группу должен был ждать крейсер, еге пытались утопить с помощью авиации, но торпедоносцы работали из Мурманска на пределе дальности, и топлива на второй заход у них не было, поэтому ничего не вышло, немец ушел...потом его правда утопили, но уже не в связи с этим делом. Так вот, кто читал В.Каверина, " Два Капитана", тот эпизод, где Григорьева сбивают.зенитным огнем с немецкого рейдера- за основу взят вот этот самый случай....

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24360
Поделиться на других сайтах

только в архиве фсб тюмени лежит не меньше 4 дел по десантам гитлера в той округе за войну, общее в них то что в проводниках у них были белые офицеры, в той местности только тобольский след золота колчака, если они так настырно высаживались после провалов операций значит там что-то есть, куда-то вели их белые офицеры

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24403
Поделиться на других сайтах

архиве фсб тюмени лежит не меньше 4 дел по десантам гитлера

Это так. Однако, не забывай,сколько военных заводов было эвакуировано в Омск, Тобольск, Тюмень, Екатеринбург. Целью этих десантов, были диверсии на этих заводах и транссибирской магистрали,вели их белые офицеры-местные уроженцы, люди со вязями а районе базирования РДГ, а вот что искал десант в верховьях реки Таз? Военные заводы? Да там кроме песцов и гусиных гнезд никогда ничего не было....

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24410
Поделиться на других сайтах

сусанинс, И откуда у вас информация по тюменскому архиву?Дела-то все засекреченные или у вас есть допуск? А то что во время воины в Тюмени хранилась мумия и город был закрыт заград отрядами это что никто не знает?

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24416
Поделиться на других сайтах

засекреченные или у вас есть допуск

Рассекретили в 1992...в диссерах и авторефератах эта инфа проскакивает...а в 2000 опять засекретили...

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24429
Поделиться на других сайтах

С крейсера, название уже не помню, в точке чуть восточнее заданой, а им надо было в район Диксона, была высажена немецкая РДГ

Справка: Крейсер "Адмирал Шпеер". Полярный проект, суперначинка того времени по самое не могу. Функции- поддержка десанта, сопровождение подлодок, уничтожение караванов и авиации. Подлодки как раз под брюхом крейсера прятали свой характерный эхосигнал, чтоб скрытно пройти, например, к одной из подземных баз в Обской губе .

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24455
Поделиться на других сайтах

несколько ссылок попалось , может интересно кому

Белое движение в лицах http://www.hrono.ru/biograf/bio_b/belye.html

НОВЫЙ ВЗГЛЯД НА РОЛЬ АРМИИ В БОРЬБЕ ЗА ВЛАСТЬ

В СИБИРИ (1917 - СЕРЕДИНА 1918 гг.) http://www.hrono.ru/statii/2005/army1917sib.html

Истинная суть «белого движения» http://www.hrono.ru/libris/lib_k/kara_belye.html

хронология событий http://www.hrono.ru/1918ru.html

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24456
Поделиться на других сайтах

дел по диверсантам много в архиве фсб, просто эти 4 дела выделил тогда работающий начальником фсб тюмени петрушин, высаживались в глуши и двигались не в сторону военных объектов, а в сторону предпологаемого захоронения золота колчака, в одно из таких мест туда ходил под видом геологической экспедиции бывший белый офицер тогда уже занимавший высокий пост у красных

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24522
Поделиться на других сайтах

Сусанинс, у него вроде 4 разных книг? В продаже была только одна его книга, но не успел купить- мало экз.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24525
Поделиться на других сайтах

у петрушина четыре книги выпущено под названием "на задворках гражданской войны", книга 1, вторая третья и четвёртая, тираж маленький, в продаже практически не найти, эти книги есть в библиотеке тюмени

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24527
Поделиться на других сайтах

Наткнулся на статью

Тайные клады атамана Анненкова в казахстанском Семиречье

В поисках тайных кладов примет участие исследователь из Петербурга.

В июле Комитет национальной безопасности (КНБ) Казахстана планирует провести необычную поисковую экспедицию в приграничную с Китаем зону хребта Джунгарский Алатау. В годы Гражданской войны в этих пустынных местах бывшей Семиреченской области схлестнулись в смертельной схватке красные большевистские отряды и белые казаки атамана Анненкова. Цель экспедиции КНБ - розыск тайников Бориса Анненкова. Тогда, в 1920 году, покидая Россию, атаман решил спрятать в горах большую часть своего вооружения а возможно, и ценностей, надеясь, что однажды вернется, и все это опять понадобится. Атаман вернулся в Россию, но совсем не так, как он предполагал…

Духовный брат Унгерна

Его имя было проклято не только советской пропагандой, но и белоэмигрантами. Дело в том, что само "возвращение" Анненкова в СССР было представлено всему миру как добровольное, так же, как и его якобы покаянные письма в адрес белой эмиграции, изготовленные на Лубянке распространявшиеся в 1920-х годах. Подлинные обстоятельства "возвращения" атамана в СССР впервые стали выясняться относительно недавно. Теперь уже известно, что его похищение явилось одним из первых шагов ОГПУ по обезглавливанию белых сил за рубежом.

Анненков был весьма интересной и трагической личностью – качества настоящего супермена сочетались в нем с фанатичной верой в правоту борьбы с большевизмом, ради которой он не жалел ни своей, ни чужих жизней. Ярость и фанатизм сближают его с другим белым генералом, боровшимся с большевиками на востоке – инфернальным бароном Унгерном, будто бы пришедшим в XX век из далекого средневековья. Они не были знакомы, но в Азиатской дивизии Унгерна почему-то был Анненковский полк.

По окончании Александровского военного училища Борис Анненков попал в 1-й Сибирский казачий полк, дислоцировавшийся в Семиречье на самой границе с Китаем. Там Анненков в совершенстве овладел киргизским и китайским языками. Кроме того, он был прекрасным спортсменом. Штурмовал грандиозные, никем доселе не покоренные вершины Джунгарского Алатау и давал им названия - гора Императора Николая II, гора Казачья… Наверное, он был первым альпинистом в этих и по сию пору безлюдных горах. "Это человек, богато одаренный Богом, смелый, решительный, умный, выносливый, всегда бодрый. Сам отличный наездник, спортсмен, великолепный стрелок, гимнаст, фехтовальщик и рубака", - писал об Анненкове один из лидеров Белого движения Петр Краснов.

В Первую мировую Анненкова назначили командиром партизанского отряда из казаков-добровольцев, который действовал в тылу немецкой армии, разрушая коммуникации. За короткое время он заслужил в боях Георгиевское оружие, английскую золотую медаль "За храбрость" и французский орден Почетного легиона.

После Октябрьского переворота отряд, не дав себя разоружить, прибыл в Сибирь. С этого времени и началась борьба Анненкова с большевиками.

Татуированное войско

Барон А.П.Будберг, управляющий военным министерством Колчака в Омске, редко отзывавшийся о ком-то хорошо и особенно не любивший сибирскую "атаманщину", об Анненкове, тем не менее, писал так: "… этот атаман представляет собой редкое исключение среди остальных сибирских разновидностей этого звания; в его отряде установлена железная дисциплина, части хорошо обучены и несут тяжелую боевую службу, причем сам атаман является образцом храбрости, исполнения долга и солдатской простоты жизни".

Захватив все северное Семиречье, Анненков все же так и не смог взять город Верный (ныне Алма-Ата). Во многом из-за разногласий с войсковым атаманом Семиреченского казачьего войска генералом Ионовым. Однажды, летом 1919 года, Анненков даже арестовал генерала Ионова. В конце концов, Колчак произвел Анненкова в генерал-майоры, и он стал единоличным хозяином Семиречья. Помимо казачьих частей в его армию входили Китайско-маньчжурская и Киргизская конная бригады. Бойцы украшали себя татуировками в виде православного креста и причудливо извивающихся змей.

Знаменем отряду служило черное полотнище с черепом и костями и надписью "С нами Бог". Вероятно, ностальгическая любовь к старой императорской армии, заставила Анненкова создать в своих частях полк черных гусар, полк голубых улан, кирасирский, драгунский… Анненков требовал от подчиненных всегда быть одетыми с иголочки, и его части выглядели как на параде.

"Мы вернемся"

Под давлением превосходящих большевистских войск Семиреченская армия Анненкова оказалась прижата к китайской границе. До конца марта 1920 года он держал фронт, но потом ему пришлось уйти в Китай. Незадолго до перехода, зная, что оружие придется сдать китайцам, и надеясь когда-то возвратиться, Анненков устроил в горах схроны, куда спрятал значительную часть тяжелого вооружения. Ходила легенда, что на прощание виртуозные анненковские артиллеристы расстреляли последние снаряды, которые своими воронками оставили на земле надпись: "Мы вернемся".

Перешли границу 4200 человек. Через несколько месяцев в городе Гучене между анненковцами и китайскими войсками произошел вооруженный конфликт. Для его улаживания атаман выехал на переговоры с китайскими властями и сразу же был арестован. Анненкову пришлось провести в китайской тюрьме три года… Китайцы пытались выманить у него деньги, якобы остававшиеся в Семиреченской армии, пытались приучить его к курению опиума, чтобы сломить дух, но ничего не вышло. После ходатайств международных организаций атамана освободили в феврале 1924 года.

Анненков поселился вблизи города Ланьчжоу. Там он, незаметно для посторонних глаз, начал предпринимать попытки по объединению своих партизан, распылившихся к этому времени по всему Китаю. А для прикрытия занимался разведением и выращиванием лошадей, обзаведясь небольшим конным заводом. Но его действия не ускользнули от агентуры ОГПУ в Китае. В то время в этой стране шла междоусобная война между различными китайскими маршалами. Всем им требовались профессиональные военные, "солдаты удачи".

Многие русские белые офицеры, в поисках заработка вступили в эти враждующие армии военными советниками, а иногда создавали даже целые русские отряды при китайских войсках. Анненков тоже задумывался над этим – при условии создания такого отряда он смог бы вновь объединить своих партизан. У него было два варианта – вступить в армию маршала Фэн Юй-сяна, или в армию его противника – правителя Маньчжурии маршала Чжан-Цзо-лина. Предложения он получил от обоих. На свою беду он выбрал первого…

Ключевую роль в разработанной чекистами операции по захвату Анненкова сыграли маршал Фын Юй-сян, руководитель группы советских военных советников при его армии Примаков, а также предатель белого дела – бывший полковник генерального штаба донской казак Гущин, который сотрудничал с ОГПУ.

Наряду с белогвардейцами советские военные и чекисты к тому времени также состояли в советниках у Фын Юй-сяна. Венцом их игры против Анненкова стало его заманивание, при помощи белого полковника Гущина в ловушку в городе Калгане. Атаман прибыл туда после встречи с маршалом Фын Юй-сяном. С тайного согласия последнего и произошел его арест красными 31 марта 1926 года.

Имеются сведения о попытке освобождения атамана верными ему людьми во время передвижения советских автомобилей с плененным Анненковым к границе Монголии, но она не увенчалась успехом. Уже в поезде, когда тот шел по Сибири, атаман сам попытался бежать - зашел в туалет, обмотал полотенцем руку, выбил стекло, но ворвавшиеся чекисты не позволили ему выпрыгнуть из вагона.

Борис Анненков был расстрелян 24 августа 1927 года. По рассказу очевидца, произошло это в камере семипалатинской тюрьмы. Атаман геройски принял смерть, разорвав на груди рубаху и проклиная палачей…

Анненков оставил после себя много легенд и загадок… По сей день ходят слухи о якобы спрятанных им при уходе за рубеж кладах. Может быть предстоящая экспедиция КНБ Казахстана снимет часть этих загадок, и мы узнаем, что в действительности спрятал атаман в диких горах Джунгарского Алатау?

Максим Ивлев

Справка "ТС"

Откуда карта?

Розыски будут вестись на основе карты схронов оружия, составленной в 1920 году офицером отряда Анненкова штаб-ротмистром Сухаревым. Схема в числе других документов архива атамана по каким-то причинам была отдана Анненковым своему переводчику-дунганину. Тот позднее передал их кому-то из анненковских . Архив попал из Китая в США, а затем в Европу.

Однажды его нынешнему владельцу попались на глаза работы питерского исследователя Максима Ивлева, посвященные атаману. После этого архив, по словам Ивлева, "сам нашел" его. К счастью, в Казахстане отыскался свой энтузиаст – бывший начальник погранзаставы, а затем погранкомендатуры в тех местах полковник в отставке Вадим Гольцев. Он помогал пробивать экспедицию с казахской стороны. Редакция "Тайного советника" будет информировать читателей о ее ходе.

Максим Ивлев,"Ваш тайный советник" № 20(348) 1 июня 2009, Санкт-Петербург

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24540
Поделиться на других сайтах

Колчак возлагал на Анненкова обязанность по развертыванию белопартизанского движения. ДЛЯ ЭТОГО на территории всех трех военных отделов Сибирского казачьего войска а это Кокчетавская Павлодарская, И Северо-Казахстанские области РК, собственно Омская область, были заложены партизанские базы . В настоящее время, на территории Омской области НЕ НАЙДЕНЫ - база в районе Солнцевки, Исилькульского района, База в районе Захламино, в черте города, и база в районе Усть -Заостровки, хотя эту может и нашли..когда восстанавливали Ачаирский монастырь. Вообще, в 70-80е годы по крайней мере две закладки находили...там было стрелковое оружие, патроны, одеяла, обмундирование. Все в ящиках, в отличном сохране. В Джунгарском Алатау я был, прошли весь путь Анненковской дивизии... Была даже карта...Но ничего не нашли ,кроме ржавого чермета, и чуть-чуть монет Н2 и гильзача...и чуток-запчасти от оружия. Должен сказать- район не то что трудно доступный- он почти непроходим...Карты врут.Землетрясения изменили горы очень сильно, да и территория попросту огромна. Там еще копать-не перекопать. А ПОДГОТОВЛЕНАЯ КОМАНДА ТАМ МОЖЕТ МНОГО НАЙТИ!!!

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24551
Поделиться на других сайтах

"Колчак возлагал на Анненкова обязанность по развертыванию белопартизанского движения. "

Что-то в первый раз об этом слышу. Поподробней можно?

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24558
Поделиться на других сайтах

был приказ колчака такой чтобы контрразведка в населённых пунктах делала закладки для подполья в виде монет и слитков золотых, в частности такую закладку сделали на ст. тайга и щегловске, видать готовили подполье, но потом списки агентов передали в омске красным, там были списки внешней и внутренней разведки и охранки, которые никогда вместе не хранятся, это мог только верховный в одном месте их положить, потому пепеляев так и сказал - нас предали, колчак правда хитро перевёл стрелки на паркетного генерала сахарова, выведя из под удара боевого генерала дихтерикса, который тогда сказал что надо сдать омск чтобы армию сохранить, у колчака планы были другие

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24560
Поделиться на других сайтах

Что-то в первый раз об этом слышу. Поподробней можно?

Можно. Масштаб фигуры Анненкова до конца не исследован и до сих пор. Массу сведений можно почерпнуть у В.А. Шулдякова-Гибель сибирского казачьего войска, П.Н. Краснова, и меется целая библиография из эмигрантских источников, в частности журналов. Научная школа, и очень хорошая, имееется, естественно, в Омске. Почти не изучены ,а они богатейшие фонды по этому вопросу в Семипалатинске, как в госархивах, так и в университете. Ну это надо изучать, хотя если интересуешься, черкани в личку,и я тебе дам список источников ,которые мне известны, и не факт, что это все. А насчет партизанского движения. Как называлася дивизия которой Анненков командовал? ПАРТИЗАНСКАЯ ДИВИЗИЯ. И когда войска Колчака начали отходить, эта часть, наиболее боеспособная и не потрепаная, на 90% процентов состоящая из казаков, не пошла на восток, а отправилась на юг, по территории Сиб каз войска...собирая в станицах всех и все что могло пригодитья в войне. Почему? А вот потому же, пытались развернуть партизанское движение. И развернули, но на юге, в 3 отделе, и территории Семиреченского казачьего войска которое тогда было очень малочисленным и само погоды делать не могло. Анненков же, прикрыл отход и спас от полного разгрома Оренбургские части Дутова, укрыв их в своем партизанском районе. Почему же не смогли ничего сделать на территории Горькой и Иртышской линий,Сиб каз войска?А очень просто. Анненкова преследовали- Латышская стрелковая дивизия, и полк им Степана Разина, полностью состоящий из сибирских казаков , 1 и 2 отделов, и ведомый их же казачьими офицерами, и когда этот полк занимал станицы, уроженцами которых и были, военнослужещие этого полка, то они уговорами действуя через родню, уговорили казачество разоружиться. А за ними уже присматривали красные латышские стрелки. Все разговоры о личной недисциплинированности Анненкова- сплетни придуманые противником. Он кадровый офицер 2 сибирского казачьего полка выросший из взводных, до командира полка, будучи сотником, поставил койку в казарме, и жил вместе с казаками в одном помещении. Авторитетом пользовался непререкаемым. А насче Джунгарского Алатау-там все просто.Он служил командиром ученой команды в Хоргосе, в общей сложности прослужил там лет 10...Знал театр, знал людей, потому туда и ушел....А вот еще, забыл. По мнению некоторых эмигрантских источников, именно в Захламинской "нычке" и спрятано подлинное знамя Ермака, похищенное Анненковым из Никольского казачьего собора...

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24564
Поделиться на других сайтах

Стрелок

Кое-что поправлю - Анненков до ПМВ служил в 1 Сибирском полку у П.Н. Краснова, до войны дослужился до сотника. В мировую до есаула. Войсковым старшиной стал или после февраля 1917, ил уже при Сибирском правительстве, сейчас точно не помню. Учебная команда 1 Сибирского казачьего Ермака Тимофеевича полка, как и сам полк, стояла в Джаркенте. Из училища Анненков был выпущен в 1908 году, в 1913, кажется, отправлен на льготу. 10 лет не наберется smile.gif

Латышская дивизия в 1919 году была только одна и она была на фронте против Деникина. Состав пятой армии - обычные номерные дивизии - 26,27, 35 и т.д. Полк Степана Разина - был сформирован из оренбургских казаков.

По поводу названия дивизии "Партизанская" - дивизия называлась так, потому что ее ядром стал партизанский отряд есаула Анненкова Сибирской казачьей дивизии (ПМВ).

Сама Партизанская дивизия атамана Анненкова уже с января 1919 года была в Семиречье, и отступать в Семиречье в конце 1919 года никак не могла. Собственно поэтому Анненков (сидевший безвылазно в Семиречье с января 1919 года) физически не мог организовать партизанского движения на Горькой и Иртышских линиях.

Существовала еще одна дивизия - 1 партизанская дивизия имени атамана Анненкова - сформирована летом 1919 года из частей выделенных атаманом для переброски на Восточный фронт (туда вошли полки Черных гусар и Голубых улан, 2 казачьих и 2 стрелковых). Сражалась под Екатеринбургом, потом участвовала в Тобольской операции в составе Степной группы генерала Лебедева. Вот эта дивизия частью отступила на юг - через Семипалатинск, частью на восток. Но она не находилась в подчинении Анненкова.

Личку седня-завтра отпишу, спасиб!

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24565
Поделиться на других сайтах

Mollwitz, Сразу видно знающего человека... Ну, чтож, править, так править...

Анненков до ПМВ служил в 1 Сибирском полку у П.Н. Краснова,

Было такое дело...Но не только. Вот источник http://www.hrono.ru/biograf/bio_a/annenkov_bv.html , что пишет: 1-й Сибирский казачий полк в должности командира сотни, затем перевели в г. Кокчетав в 4-й Сибирский казачий полк. Далее, учебная команда 2 сибирского полка действительно стояла в Джаркенте ( и с чего я взял, что в Хоргосе?), об этом прямо говорит этот источник:http://www.ic.omskreg.ru/~archive/biblio3.html и говорит вот что: во 2-м Сибирском казачьем полку, стоянка которого была в г.Джаркенте...... И служил он начальником команды в этом самом втором полку...Далее его карьера была такова, "залет" в Кокчетаве, и фронт. Вот тут, на ПМВ он и выслужился до командиров полков, вот источник http://www.hrono.ru/biograf/bio_a/annenkov_bv.html И говорится:Участник Первой Мировой войны: командир партизанского отряда (разведки) и партизанского полка Сибирской казачьей дивизии, (1915—1917); есаул. И это все в одном, и очень небольшом войске.То есть знали его все. В отношении 10 лет службы...это я посчитал всего, с гражданской войной. О его пребывании на льготе у меня данных нет, да и не казак он был, как могли его на льготу? В отношении латышей-в сибири они воевали, это факт...но в составе каких именно частей? Я не знаю. П Васильев в своей "Песни о гибели казачьего войска" об этом говорит прямо. По полку Степана Разина-сегодня поищу список личного состава, у меня он был...так вот, там, много и ныне звучащих в Омске фамилий, и роль этого полка, как агитки, на мой взгляд-несомненна...Хотя, согласен, костяк-оренбургский...ведь это один из полков знаменитой Чапаевской дивизии.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/464-belaya-gvardiya-alternativnaya-istoriya/page/9/#findComment-24566
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
×
×
  • Создать...