Помогите определить предметы!

[don diego]

Всем доброго дня! Помогите определить предметы, а именно чей по культуре топор и крестообразный предмет, что это вообще такое?? Заранее благодарен за внимание!

[don diego]

также хотелось бы услышать мнение и поэтому предмету, что за копье? пика? заранее благодарен!

[freefish]

57 минут назад, don diego сказал:

Всем доброго дня! Помогите определить предметы, а именно чей по культуре топор и крестообразный предмет, что это вообще такое?? Заранее благодарен за внимание!

 

Здравствуйте!

Вот этот предмет из какого металла?

Если моя слепота не подводит, то это бронза.

 

[don diego]

здравствуйте! нет, железо

[Shliman54]

Первый крестообразный предмет возможно псалия, в составе были удила к лошади. В дырки посредине вставлялось кольцо от удил.

[Песенник]

9 минут назад, Shliman54 сказал:

Первый крестообразный предмет возможно псалия, в составе были удила к лошади. В дырки посредине вставлялось кольцо от удил.

  У псалии,как минимум,две дырки,она (оно?) служила как усилитель или рычаг (я так думаю),а эта штука,больше похожа на "барашек",резьбы там случаем нет?

[don diego]

резьбы нету

[prorab]

11 минут назад, Песенник сказал:

  У псалии,как минимум,две дырки,она (оно?) служила как усилитель или рычаг (я так думаю),а эта штука,больше похожа на "барашек",резьбы там случаем нет?

Псалия скорее всего. С одной дыркой то же были. Колесовидные, аланские. Это однако из той же оперы.

[don diego]

прораб, спасибо! а что скажите о принадлежности к культурам об остальных предметов?

 

[prorab]

Только что, don diego сказал:

прораб, спасибо! а что скажите о принадлежности к культурам об остальных предметов?

 

Топор аланский боевой. А пика однако поздняя. 19-й век первая половина. Или переточеная, или неуставная. Много их видов было.

[Песенник]

32 минуты назад, prorab сказал:

Псалия скорее всего. С одной дыркой то же были. Колесовидные, аланские. Это однако из той же оперы.

   Спорить смысла нет,но приглядитесь к отверстию,в ней должно было болтаться кольцо (сама узда),БУ кольца,на уздах и отверстия в них изнашивались,получался овал,здесь такого нет,предположим.крепилось жестко,в любом случае,в каких то местах должен быть износ,скажем след,от кольца. Обозвать псалией любую раскоряку с дыркой можно,ну если хочется...

Изменено 19 декабря 2018 года в 15:01 пользователем Песенник

[don diego]

прораб, еще раз вам спасибо! я тоже лопатил интернет, просто хотел закрепиться во мнение! извиняюсь за наглость,  можете, прокомментировать ваше мнение по поводу меча, правда без линейки, его длина 52 см., еще раз вам спасибо!

[prorab]

Только что, Песенник сказал:

   Спорить смысла нет,но приглядитесь к отверстию,в ней должно было болтаться кольцо (сама узда),БУ кольца,на уздах и отверстия в них изнашивались,получался овал,здесь такого нет,предположим.крепилось жестко,в любом случае,в каких то местах должен быть износ,скажем след,от кольца. Обозвать псалией любую раскоряку с дыркой можно,ну если хочется...

Не успели износиться. А принцип примерно такой:  

 

 

[prorab]

5 минут назад, don diego сказал:

прораб, еще раз вам спасибо! я тоже лопатил интернет, просто хотел закрепиться во мнение! извиняюсь за наглость,  можете, прокомментировать ваше мнение по поводу меча, правда без линейки, его длина 52 см., еще раз вам спасибо!

Скифский акинак РЖВ.

А.И.Мелюкова "Вооружение скифов"  В сети книжка есть.

Изменено 19 декабря 2018 года в 15:14 пользователем prorab

[Песенник]

1 минуту назад, prorab сказал:

А принцип примерно такой:  

  Да я понимаю,насчет не успел износится,дело в том,что упряжь постоянно болтается,тем паче,на голове лошади..,хорошо,допустим..,эта псалия,крепится непосредственно на удилах и фиксируется от выпадания загнутыми концами и звеном в середине,вопрос - как она (оно) оттуда выпала?

[don diego]

спасибо вам очень большое за внимание прораб! вы бы к какому на ваше мнение датировали бы веку?

[Песенник]

  Прошу заметить,я не против версии,я против называть что то чем то,что похоже на что то,то есть,нужны какие то доказательства...

Изменено 19 декабря 2018 года в 15:14 пользователем Песенник

[prorab]

Только что, Песенник сказал:

  Да я понимаю,насчет не успел износится,дело в том,что упряжь постоянно болтается,тем паче,на голове лошади..,хорошо,допустим..,эта псалия,крепится непосредственно на удилах и фиксируется от выпадания загнутыми концами и звеном в середине,вопрос - как она (оно) оттуда выпала?

Собрать изделие не успели.

[don diego]

прораб, я только сейчас увидел про книжку Мелюкова, спасибо за инфу, редкий то хоть в своем роде меч??

[Песенник]

4 минуты назад, prorab сказал:

Собрать изделие не успели.

   Хорошо,правда слишком допусков много,а за это что Вы скажете?

 

5 часов назад, don diego сказал:



 Вы видели такие тонкие удила? Я нет,а их я видел и много,правда 20 века,но вряд ли лошади отличались размерами в разы...

[prorab]

Только что, Песенник сказал:

   Хорошо,правда слишком допусков много,а за это что Вы скажете?

 

 Вы видели такие тонкие удила? Я нет,а их я видел и много,правда 20 века,но вряд ли лошади отличались размерами в разы...

На поселухах РЖВ ( местных) я находил удила, которые впору на крупную собаку цеплять.

[prorab]

4 минуты назад, don diego сказал:

прораб, я только сейчас увидел про книжку Мелюкова, спасибо за инфу, редкий то хоть в своем роде меч??

Не частый.

[Песенник]

1 минуту назад, prorab сказал:

На поселухах РЖВ ( местных) я находил удила, которые впору на крупную собаку цеплять.

   В сантиметрах можно? 

[don diego]

просто я уже скачал книгу, но надо будет почитать!) вам же спасибо, вы многое подсказали прораб!

 

[don diego]

в смысле в сантиметрах, данный предмет и так под линейкой

[prorab]

Только что, Песенник сказал:

   В сантиметрах можно? 

Где то по 7-8 см. каждая половинка.

[don diego]

мы тоже склонялись с товарищами во мнение, что это конская псалия, спасибо прорабу за закрепления мнения, сразу видно, что компетентный человек!

[Sks_kostja]

Один вопросик, если это псалия, то совсем не понятно предназначение третьего луча, для какой цели он там, опять же вопрос вот эти не обработанные края, остатки литья, это чтобы морду лошади в кровь разодрать?

К вопросу о третьем луче на "псалие"

 

 

 

Изменено 19 декабря 2018 года в 20:06 пользователем Sks_kostja

[Sks_kostja]

Да еще по пике, наберите в поисковике пешня кованая старинная купить., возможно найдете похожие варианты.

[Nitro]

17 часов назад, Песенник сказал:

...но вряд ли лошади отличались размерами в разы...

Шайр (Английский тяжеловоз) отличаются высоким ростом 165—185 см в холке, иногда до 219 весом от 1000 до 1800 кг.

Монго́льская ло́шадь - средние промеры кобыл (см): высота в холке 127 вес 250-300 кг.