Перейти к публикации
Виктор12

По местам "бевой славы" Итальянцев в России

Рекомендованные сообщения

Виктор12

post-9148-0-07102800-1332018092_thumb.jp

Виктор12,

post-9148-0-55623200-1332020621_thumb.jp

И ещё.

post-9148-0-32281300-1332018276_thumb.jp

post-9148-0-66049000-1332018410_thumb.jp

post-9148-0-73094600-1332018628_thumb.jp

post-9148-0-95605900-1332018778_thumb.jp

post-9148-0-44160200-1332018971_thumb.jp

post-9148-0-05625900-1332019187_thumb.jp

post-9148-0-58167400-1332019341_thumb.jp

post-9148-0-60443400-1332019794_thumb.jp

Изменено пользователем Виктор12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Феникс

Откуда в Северодвинске? Ездите куда-то? И все стреляет?

СВТшка симпатяга и ППШ и Мосинка красотуля! Да и вобще все! Молодца!

Изменено пользователем Феникс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виктор12

Откуда в Северодвинске? Ездите куда-то? И все стреляет?

Это в Воронежской губернии, во время ВОВ там воевали итальянцы, после Сталинграда они убежали но в Италию не все вернулись. До сих пор разыскивают 20000 безвести пропавших, и останков нет нигде, только оружие осталось.

В Северодвинске я сейчас ток зимой а летом в дервне Воронежской губернии. Пенсионер.

Изменено пользователем Виктор12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Феникс

Молодцы, однако, ставлю +! А разыскивать пропавших - хоть наших, хоть не наших - это святое!Так держать!

Изменено пользователем Феникс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вован

Эх хороши находки...

Вот бы сабельку в этом сезоне найти)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виктор12

Молодцы, однако, ставлю +! А разыскивать пропавших - хоть наших, хоть не наших - это святое!Так держать!

Я только фотографировал. Благодарить нада человека в комуфляже-десантника.

Молодцы, однако, ставлю +! А разыскивать пропавших - хоть наших, хоть не наших - это святое!Так держать!

В то-то и дело, что останков нет. Итальянских. Многие голову ломают, куда они делись?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mamont5
В то-то и дело, что останков нет. Итальянских. Многие голову ломают, куда они делись?

Возможно в наших краях остались...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Номад

Да... У нас по Сибири немало японских, немецких кладбищ... Может и итальянцы где-то здесь затерялись. Сибирь большая, строили много.

P.S. Только в моем родном городе было 2 или 3 японских кладбища :blink:

Изменено пользователем Номад

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виктор12

Да... У нас по Сибири немало японских, немецких кладбищ... Может и итальянцы где-то здесь затерялись. Сибирь большая, строили много.

P.S. Только в моем родном городе было 2 или 3 японских кладбища :blink:

Втом -то и дело, что не кладбищ, не могил, не останков, ни где не могут найти. Их ищут сами итальянцы, родственники, наши тоже ищут,безуспешно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mamont5
Втом -то и дело, что не кладбищ, не могил, не останков, ни где не могут найти. Их ищут сами итальянцы, родственники, наши тоже ищут,безуспешно.

Имеются ввиду кладбища военопленных...

Там наших-то не сыскать, а тем вообще учет не вели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виктор12

Имеются ввиду кладбища военопленных...

Там наших-то не сыскать, а тем вообще учет не вели.

После Сталинграда- зима 42 год, итальянская дивизия 20тысяч пропала на територии окупированной немцами, помоему на каком-то ресурсе есть информация. А в Воронежской губернии я бываю каждый год и там эту тему часто смакует местная пресса и граждане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vadim2961

Видать как в воду канули.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
маньяк
Видать как в воду канули.

где такую лужу найти, чтобы 20 тыщ народа без следа?

скорее всего и правда неучтённый плен и вывоз куда-нить за Урал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexvoro

Да померзли они в большинстве своем.Зима была суровая.А немцы союзников кинули конкретно.Соответственно зимой могил не особо копали - а по весне "подснежники" выколупывались и хоронились по воронкам.Поэтому на позициях не так много останков, а кладбища для них никому и в голову не пришло организовывать.В апреле опять поеду в Воронеж с клюшкой.Но на итальянские позиции как то неохота.С осени есть на примете маслянные места......

А по итальянцам есть неплохая книжка - Эудженио Корти "Немногие возвратившиеся" - от итальянского офицера мемуары - ОЧЕНЬ интересно показано отношение немцев к итальянцам. Чудо что вообще кто то выжил.

Изменено пользователем Alexvoro

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виктор12

где такую лужу найти, чтобы 20 тыщ народа без следа?

скорее всего и правда неучтённый плен и вывоз куда-нить за Урал...

они пропали на территории окупированной немцами...

Да померзли они в большинстве своем.Зима была суровая.А немцы союзников кинули конкретно.Соответственно зимой могил не особо копали - а по весне "подснежники" выколупывались и хоронились по воронкам.Поэтому на позициях не так много останков, а кладбища для них никому и в голову не пришло организовывать.В апреле опять поеду в Воронеж с клюшкой.Но на итальянские позиции как то неохота.С осени есть на примете маслянные места......

А по итальянцам есть неплохая книжка - Эудженио Корти "Немногие возвратившиеся" - от итальянского офицера мемуары - ОЧЕНЬ интересно показано отношение немцев к итальянцам. Чудо что вообще кто то выжил.

Всё правильно. О книжке слышал но не читал.В апреле ещё половодье, будет наверное рано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexvoro

http://knigosite.ru/library/books/3705

Самый конец апреля и по лесам не по ямам....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вован

Личный состав итальянского экспедиционного корпуса был отправлен на российский фронт в июле 1941 года. К нему примкнули еще более 60 тысяч человек из южной Украины. Итальянцы вместе с немцами продвинулись вплоть до западного берега реки Миус. Они постоянно получали подкрепление, а в июле 42 года была создана Армия Италии в России, насчитывающая 230 тысячи человек, сосредоточенных по большей части на первой линии фронта. У них было 25 тысяч «четвероногих воинов», 22 тысячи механических средств передвижения, 940 пушек и 64 самолета. Восемь миллионов солдат, собранных в Европе и в Африке, прилагали огромные усилия. Но война обещала быть победоносной.

Во время Сталинградской битвы итальянские войска защищали левый фланг немецких войск, потом они выстроились вдоль бассейна реки Дон, чтобы защитить от советских контратак линию фронта протяженностью в 270 км. Этот фронт был слишком велик, особенно в разгар зимы. Первые атаки были отражены, однако 17 декабря Красная Армия, благодаря своим бронетанковым отрядам, заставила отступить почти все итальянские войска, которые потом были окружены. Команда к отступлению была дана с непозволительным опозданием лишь 17 января 1943 года. У итальянцев не было необходимой одежды и средств передвижения. В таком состоянии довольно большое количество итальянских солдат должны были вести бесконечное отступление, подвергаясь нападкам регулярных войск и партизанских отрядов.

Потери составили более половины всего контингента. 70 тысяч человек были взяты в плен, из которых только 10 тысяч вернулись на родину в период с 1946 по 1954 год. Родственники тех, кто не вернулся, не теряли надежды, что их родные выжили, но были вынуждены остаться на огромной советской земле. Некоторым хотелось думать, что их близкие сами решили остаться, лишь бы верить, что они живы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виктор12

Личный состав итальянского экспедиционного корпуса был отправлен на российский фронт в июле 1941 года. К нему примкнули еще более 60 тысяч человек из южной Украины. Итальянцы вместе с немцами продвинулись вплоть до западного берега реки Миус. Они постоянно получали подкрепление, а в июле 42 года была создана Армия Италии в России, насчитывающая 230 тысячи человек, сосредоточенных по большей части на первой линии фронта. У них было 25 тысяч «четвероногих воинов», 22 тысячи механических средств передвижения, 940 пушек и 64 самолета. Восемь миллионов солдат, собранных в Европе и в Африке, прилагали огромные усилия. Но война обещала быть победоносной.

Во время Сталинградской битвы итальянские войска защищали левый фланг немецких войск, потом они выстроились вдоль бассейна реки Дон, чтобы защитить от советских контратак линию фронта протяженностью в 270 км. Этот фронт был слишком велик, особенно в разгар зимы. Первые атаки были отражены, однако 17 декабря Красная Армия, благодаря своим бронетанковым отрядам, заставила отступить почти все итальянские войска, которые потом были окружены. Команда к отступлению была дана с непозволительным опозданием лишь 17 января 1943 года. У итальянцев не было необходимой одежды и средств передвижения. В таком состоянии довольно большое количество итальянских солдат должны были вести бесконечное отступление, подвергаясь нападкам регулярных войск и партизанских отрядов.

Потери составили более половины всего контингента. 70 тысяч человек были взяты в плен, из которых только 10 тысяч вернулись на родину в период с 1946 по 1954 год. Родственники тех, кто не вернулся, не теряли надежды, что их родные выжили, но были вынуждены остаться на огромной советской земле. Некоторым хотелось думать, что их близкие сами решили остаться, лишь бы верить, что они живы.

Благодарю за ликбез! Конечно трудно найти на такой территории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexvoro

Где то в закромах лежит карта с отмеченными позициями именно итальянцев - но по Воронежу это небольшая редкость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виктор12

Где то в закромах лежит карта с отмеченными позициями именно итальянцев - но по Воронежу это небольшая редкость.

А эту карту увеличить можно? там есть отмеченные позиции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexvoro

"эту" - которую с первого поста - это же Ваша - Вам и увеличивать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виктор12

"эту" - которую с первого поста - это же Ваша - Вам и увеличивать.

я её в руках держал. если нада, то могу выслать фото.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alexvoro

Я в личку кину адрес - тут спамеры сосканируют - потом замучаюсь письма удалять "про увеличить" и остальные.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mamont5
они пропали на территории окупированной немцами...

Могли и немцы прибрать, если итальянцы отказались возвращаться на позиции...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виктор12

Могли и немцы прибрать, если итальянцы отказались возвращаться на позиции...

Эта версия основная, поэтому и не очень итальянцы возмущаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×