Western Опубликовано: 27 мая 2020 года в 09:53 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2020 года в 09:53 (изменено) 3 часа назад, huntsman сказал: На сегодняшний день Made in China вызывает недоверие, а порой и отторжение. Думаю, что качественного Китая меньше не стало, как бы не наоборот, просто добавилось много "рукожопов" . Нужно избирательно относиться к выбору. Не думаю, что у Вас гаджеты производства, гораздо лучше чем китайские, и автопроизводители уже половину деталей в Китае делает. Можно и про книги и кино говорить, что все гуано нынче, посмотрел, прочитал тут и не понравилось )) Изменено 27 мая 2020 года в 12:11 пользователем huntsman Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351128 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Huntsman Опубликовано: 27 мая 2020 года в 12:10 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2020 года в 12:10 2 часа назад, Western сказал: .... Не думаю, что у Вас гаджеты производства, гораздо лучше чем китайские .... вы плохо обо мне думаете Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351199 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
giliki Опубликовано: 27 мая 2020 года в 13:27 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2020 года в 13:27 (изменено) 4 часа назад, huntsman сказал: вся продукция поставляемая в СССР из КНР в 50-70 годы была качественная и пользовалась огромным спросом. Это и термоса со стеклянными колбами, посуда, фонарики, галантерейные товары, постельное белье из Монголии, когда отец служил - покупали и возили родственникам в подарок термосы. Их беда - стеклянная колба....это было реально бедой. неловкое движение и термост становился украшением ))) помню, в середине 80-х, китайцы кроссовки прикольные делали, с загнутыми носами, след подошвы - мелкая волна. Прикольные шузы были. А в целом, Китай пошел по пути Японии. После 2-й мировой войны в Японию зашел бизнес США, хорошо закредитовали, открыли множество производств, пока в японии раб. сила стоила копейки. Долгие десятилетия Японцы производили ширпотреб, экономика росла, росли доходы трудяг, по мере развития, стали откалываться и компании под местное управление. Постепенно работа пошла на качество продукции, ввиду того, что существовала здоровая конкуренция товаров. Когда раб сила в Японии подорожала, США обратили внимание на Китай, и все сначала пошло. Сейчас Китай находится в той фазе, когда переориентируется с количества на качество и начинает демонстрировать свою экономическую независимость. Отсюда сейчас и возникают разногласия между странами.... очень много вложено в экономику Китая и много чего завязано за ней.. Изменено 27 мая 2020 года в 13:27 пользователем giliki 1 Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351225 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Western Опубликовано: 27 мая 2020 года в 16:04 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2020 года в 16:04 (изменено) 3 часа назад, huntsman сказал: вы плохо обо мне думаете Нисколько. Особенно, если учесть, что даже Apple собирают в Китае, не говоря про остальную "бытовуху". Я ни в коем разе не топлю за МД произведенные в Китае, но верить что титаны этой электроники настолько круты, что априори другое, новое уже не МД тоже не верно. Вспомните историю с Нокиа, ведь круче не было никого, а сейчас флагманские модели китайских производителей на две головы выше.. Изменено 27 мая 2020 года в 16:05 пользователем Western Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351297 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Huntsman Опубликовано: 27 мая 2020 года в 16:55 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2020 года в 16:55 @Western фигня это все. Качество и долговечность исчезли, осталась мишура.. К сожалению не только у производителей из поднебесной. Ну выгодно этой мишурой торговать. Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351311 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
серый шаман Опубликовано: 27 мая 2020 года в 17:39 Поделиться Опубликовано: 27 мая 2020 года в 17:39 Эпоха потребления, все под нее уже настроили производства. Во всех сферах. И за торговую марку переплачиваем в разы. Вон эквиноксы, бошки на раз отлетают, тонут , зажимы ломаются. Если бы с таким качеством они вышли на рынок, мы бы про них забыли уже. В чем то ТС прав...особенно когда с бобами туго. Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351340 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
J. Shrott Опубликовано: 28 мая 2020 года в 02:30 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2020 года в 02:30 В любом случае, по радиодеталям приходится обращаться к Али Экспресс. Потому что на самом раскрученном отечественном интернет портале Чип Дип продается то же самое, только в несколько раз дороже. Заказ с Али- это когда есть время подождать или под задуманный проект комплектующие подбираются неспешно. Если все нужно быстро, тогда да, приходится переплачивать у наших. Вот у нас сейчас начинается дачный сезон. У меня три заказа на FM радиоприемники как раз для дач. Нужные комплектующие с Али на подходе. Цена затрат 200- 220 руб. Плюс бесплатные корпуса на выбор заказчика, динамик, питающий трансформатор и антенна. Все это берется из старой аппаратуры. На выходе работающий радиоприемник за 1000 руб, причем еще и с пультом Д.У. Сейчас становится модно паковать начинку в старые винтажные корпуса от советских радиоприемников, типа Океан, Альпинист, ВЭФ и т.д. Но стоить они тогда будут конечно подороже. Косяки в радиодеталях у китайцев бывают. Особенно в микросхемах. Даже у тех, у кого вроде бы не раз покупал. Но в любом случае они дают немного подзаработать. Причем эти деньги тратишь опять где- нибудь на Али. Такой вот китайский круговорот получается. :))) 1 Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351481 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
yasya2004 Опубликовано: 28 мая 2020 года в 06:25 Автор Поделиться Опубликовано: 28 мая 2020 года в 06:25 (изменено) Ну наконец-то все вроде успокоились, по обсуждали всё что можно, начиная от бытовухи заканчивая Яблоками типа Apple китайского производства, а по существу пока ничего. Тогда я предложу Вашему вниманию прошлогодний ролик копа с ТХ-850 и МД3010, потому что в этом году пока не складывается по времени на коп. Изменено 28 мая 2020 года в 06:29 пользователем yasya2004 Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351534 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Grau Опубликовано: 28 мая 2020 года в 07:50 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2020 года в 07:50 Прибор как прибор. Для любительского поиска вполне. А на вкус и цвет все фломастеры разные. 5 Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351560 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Shliman54 Опубликовано: 28 мая 2020 года в 12:25 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2020 года в 12:25 Чтоб не обосраться перед другими, по выражению ТС, лучше бы драгу из Китая прикупить с ковшами.. и просеивать весь грунт., на ютуб выкладывать. Во подписчиков будет ! Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351618 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
giliki Опубликовано: 28 мая 2020 года в 12:33 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2020 года в 12:33 6 минут назад, Shliman54 сказал: Чтоб не обосраться перед другими полагаю, что это некий комплекс. все покупают МД по своему бюджету. нравится людям копать, так ...какая разница, с чем и как. хорошо и хорошо)))) ...мне то что...главное - чтобы ему было хорошо) 1 Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351620 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Shliman54 Опубликовано: 28 мая 2020 года в 12:38 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2020 года в 12:38 5 минут назад, giliki сказал: полагаю, что это некий комплекс. все покупают МД по своему бюджету. нравится людям копать, так ...какая разница, с чем и как. хорошо и хорошо)))) ...мне то что...главное - чтобы ему было хорошо) При мне один первооткрыватель копа после 15 лет поиска с аськой ходил и находил, зозо дома оставил.. Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351621 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
giliki Опубликовано: 28 мая 2020 года в 13:45 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2020 года в 13:45 @Shliman54 ....о чем и речь... Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351645 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sherl_75 Опубликовано: 28 мая 2020 года в 14:05 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2020 года в 14:05 реклама в период просадки по деньгам у населения.Типа,зачем платить больше?))если таким можно искать... Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351654 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Shliman54 Опубликовано: 28 мая 2020 года в 14:27 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2020 года в 14:27 Главное во время такой рекламы не обсираться и не материться, как будто рыба с крючка срывается, очки не забывать.. А то антиреклама какая то получается. Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351666 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
J. Shrott Опубликовано: 28 мая 2020 года в 15:33 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2020 года в 15:33 1 час назад, Sherl_75 сказал: реклама в период просадки по деньгам у населения.Типа,зачем платить больше?))если таким можно искать... Реклама чего? Фишера. У Вас в профиле детектор этой же марки.:) И далеко тоже не выдающаяся модель. На пятеру дороже. Скинем на то, что шильдик внутри корпуса, а не снаружи.:))) С шильдиком на правильном месте прибор в том же ценовом диапазоне. Стоит платить за шильдик 5-7 тысяч. или потратить их на пару доп. катушек, либо запасной головной прибор? У каждого свой выбор. Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351714 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
J. Shrott Опубликовано: 28 мая 2020 года в 15:44 Поделиться Опубликовано: 28 мая 2020 года в 15:44 (изменено) @Shliman54 Драга с черпаками называется черпаковой цепью. Занимательно действительно наблюдать как черпак, за черпаком плюхает речной грунт, массой в полтонны каждый плюх. Плюх- плюх. А в мыслях, а там ведь где- то самородок? Но самородков не увидать, более крупные предметы попадают на глаза Один раз человек выпал..... Интересно было бы смотреть на ю туб? Не уверен. Изменено 28 мая 2020 года в 15:54 пользователем J. Shrott Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351717 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
yasya2004 Опубликовано: 28 мая 2020 года в 16:48 Автор Поделиться Опубликовано: 28 мая 2020 года в 16:48 (изменено) Очередной прошлогодний видосик. Дабы успокоить счастливых обладателей, ну вы поняли о ком и о чём я. В прошлом году брал ТХ-850 с собой в поездку для приятного время провождения. Выехал на поле, оно полюбому уже было исследовано металлоискателями от А до зозо... Это поле в районе г.Донецк Ростовской обол. При этом была найдена 2х копеечная монетка 1902 годакоторая меня оччень порадовала , а в основном пули и гильзы от ремингтона . По этому мой вывод такой, всё зависит не только от стоимости и фирмы металлоскателя, а так же всё зависит и от удачи.. Сливки с полей гораздо проще и легче собирать, и при этом рекламировать свои дорогие приборы... Но мне гораздо более приятно подбирать остатки, своим ТХ-850, стоимостью 10 т.р. которые пропустили более дорогие приборчики )) Изменено 28 мая 2020 года в 16:50 пользователем yasya2004 1 Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1351737 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
yasya2004 Опубликовано: 3 июня 2020 года в 14:59 Автор Поделиться Опубликовано: 3 июня 2020 года в 14:59 (изменено) Летний коп 2020г. 3 июня Да на юге проще с зозо копать, А у нас ещё не весь снег сошел и не везде... Тут счастливым обладателям зазы, других дорогих Асек, Фишеров( он же рыбак) ну реально делать нечего.. Эта тема не для них.. Не для счастливых обладателей дорогих металлоискателей.. Изменено 3 июня 2020 года в 15:00 пользователем yasya2004 Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1353997 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
J. Shrott Опубликовано: 3 июня 2020 года в 16:46 Поделиться Опубликовано: 3 июня 2020 года в 16:46 @yasya2004 Это еще рано на краю Империи снег сошел. Честно говоря даже не думал, что такое его количество, какое было нынче на Северо- Западе, так быстро растает. Ну соответственно большая вода этого года именно от этого. Полярный Урал смотрю еще вообще весь белый. Будет тепло, будет еще вода. Помню, было дело, тесть свой трактор в середине июня разморозил. Но это было давно. А картошку сколько раз сажали, когда на улице снег шел... А что делать? Нужно было в навигацию уходить. И ничего. Вырастала. А зеленеет быстро, потому что белые ночи. Рай для копаря. Можно из рук сутками детектор не выпускать. Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1354094 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
J. Shrott Опубликовано: 7 июня 2020 года в 09:59 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 года в 09:59 (изменено) Ну вот. Большая вода у нас начала отступать. Река потихоньку входит в свое обычное русло. За пару дней появился на берегу интересный мне пятачок. В межень добавится еще метров пять- шесть берега. Тогда я его выбью окончательно. Прошлой осенью я уже выходил сюда три раза. Было найдено много монет и сопутки всякой. Но ледоход штука такая, что где- то вымывает, где- то замывает. Поэтому была надежда, что вдруг появятся новенькие интересные сигнальчики. Тем более, что место сложное, с большим количеством армированных плит, бросовых тросов и всякого другого крупного и мелкого железа. Плюс камни.В общем, самое- то, для проверки работоспособности любого металлодетектора. Причем, ходил я со штатной ТХ катушкой, поскольку так получилось, что снайперскую банально забыл дома.:) Было бы попроще. Первым делом зашел в воду и напился с быстрого течения вкусной речной водицы. Заодно посмотрел, что стайки малька уже выходят на береговую линию. Значит уже можно брать в руки поплавочные удочки. За мальком к берегу начинают подтягиваться и более крупные водные обитатели. Но сегодня я пришел на это место по другому поводу. В остатке было часа полтора времени, которое нужно было с толком использовать. Думаю, что получилось. В улове оказались и дореформенные советы и в принципе никчемная современная ходячка, которая за год превращается в здешних землях в тряпку. Попался интересный самодельный крючок- двойничек. Даже улыбнулся. В остальном, побыл у реки, подышал ее воздухом. вспомнил свои девять навигаций по молодости. С любой стороны позитив, полученный за полтора часика.. Ну вот. Как- то так. Всем удачи. Изменено 7 июня 2020 года в 10:00 пользователем J. Shrott 6 Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1355297 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
yasya2004 Опубликовано: 7 июня 2020 года в 11:27 Автор Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 года в 11:27 @J. Shrott Да полюбому, счастливые обладатели , с крутыми металликами, минелабами, зозо и другими более дорогими, хрена тут чтобы нашли.. У них одни понты и ходьба по целякам, где не ступала нога камрада.. Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1355315 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
J. Shrott Опубликовано: 7 июня 2020 года в 12:36 Поделиться Опубликовано: 7 июня 2020 года в 12:36 @yasya2004 Да. Там сложное место. Каждый сантиметр практически сигнал дает. Без отсечки вообще делать нечего. Земля сама фонит железом.Там же ужас, что творилось до середины 90х Но дело не в детекторах. Любым, с вменяемой дискриминацией, можно искать и находить в подобных местах. Особенно если найдешь общий язык со своим прибором. Я похоже нашел уже вчера. Это было хоть и трудно, но не очень долго. Как выкопал "золотую рыбку", так и пошло после этого. Там забавный случай случился. Подсек сигнал 56. Понятно, что нужно копать, если не изменяется ни с какой стороны. А сигнал в сыром месте, еще земля черная. Отложил детектор, пином пытаюсь выцепить. А тут дед по плитам с удочками идет. Остановился смотрит. Ну сигнал 56 есть, ничего не видно, значит ищем советскую копейку. В итоге извлек из грязи искомую. Помыл тут же в родничке, что бы к реке не спускаться. Дед- " Что нашел?". Копейку говорю, 34 года. Так тут говорит в 34 году ничего не было вообще. Жизни не было. Первые пароходы пришли в 36. Ну я ему в ответ- жизни не было, а деньги были. Посмеялись короче. Заодно он мне наводку на одно местечко подсказал. На том с ним и расстались. Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1355336 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
J. Shrott Опубликовано: 13 июня 2020 года в 07:04 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2020 года в 07:04 Погода в выходные дрянная. Постоянный моросящий дождь и не более 8*. На даче поэтому дела двигались с переменным успехом.:) Дача расположена на береговой линии лесного озера. Озеро чистое, глубокое, со множеством подземных родников, которые дают подпитку и ограждают от летнего цветения воды. В дельте реки таких озер бесконечное множество, которые соединяются протоками в весенний паводок, что дает рыбе нерестится и мигрировать. Бывает, что озеро шириной метров пятьдесят имеет глубину до двадцати метров. Вот и у нас озеро с глубиной до десяти метров. Первая линия участков имеет прямой выход на озеро, что немаловажно для поливки насосами, купаниями прямо из бань, наличием причалов для лодок. Вот и у нас такой участок. Но сразу резкий обрыв в озерную глубину. Поэтому в конце озера, на мелководье, образовался маленький пляжик, для купания с детьми и для тех у кого нет выхода к озеру. Вот этот пляжик я и решил проверить с детектором. Обычно люди приходят уже в купальных принадлежностях, поплавали и назад к себе. Поэтому на богатый улов находок не рассчитывал. Но кое- какие сигнальчики под снайперскую катушку детектора попали. Хоть место и выглядит чистым, но в земле множество сигналов от пробок и фольги. В основном фольга от сигарет советского периода, еще не сгнила окончательно, хотя уже рассыпается как труха. Тогда курящих людей было на мой взгляд существенно поболе, чем сейчас. Сам курил в те времена. Ну и было немного свинца. Вот и приходилось лавировать между всего этого многообразия под катушкой. Побродил где- то около часика. Моросящий дождь практически сразу замывал следы от закопанных ямок. Так что все получилось чинно и благородно. Ну вот такой результат. Ничего особо выдающегося. Но и не пусто, тем более, что поиск был скуки ради практически. Всем удачи. 4 Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1356704 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Siberian_Snake Опубликовано: 13 июня 2020 года в 13:05 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2020 года в 13:05 Всем привет. Читаю много про поиск. Подумалось, что будет интересно. Но так как уверенности стопроцентовой не было - решил взять, что подешевле. Потому что однозначно сезон отгуляю. Ну как сезон. Работаю вахтой, хорошо, если месяцок получится. Выбор пал на 850й. Но встречая такие вот ветки форумов, становится сомнительно мне, что правильно выбрал))) хотя домой приеду только через месяц, а 850ка уже оплачена и едет. Так что сомнения прочь. Купить лопату ещё - и вперде, по приезду. Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1356790 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
yasya2004 Опубликовано: 13 июня 2020 года в 15:06 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2020 года в 15:06 @Siberian_Snake Не сомневайся..Ты сделал правильный выбор. Какая разница каким прибором копать пробки за 30-40 т.р или ТХ-850 за десятку ... Поверь мне, имея лишние деньги камрады покупают достаточно дорогие приборы, а что с ними делать толком сами не знают... Многие считают - чем дороже прибор, тем он сразу найдёт клад, перстнь или другое дорогое украшение.. Главное не прибор, главное - удача... Ну а если попадётся хороший сигнал под катушку твоего 850, ты его поймёшь полюбому... Да, а пинпоинтер облегчает поиск целей в разы, дабы не просеивать грунт..,за дорогим не гонись, GP Pinpoiter за 800-900 р, ищет так же легко как и за 2т- 4т.р. Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1356813 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Siberian_Snake Опубликовано: 13 июня 2020 года в 15:15 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2020 года в 15:15 @yasya2004 про удачу-то как раз понятно. Но пока что просто походить интересно, не углубляясь в нюансы. Поинтер не брал пока. Ничего, кроме мд, в принципе не брал) но мне бы с работы выехать к середине июля - обстановка с стране немного беспокойная по-прежнему) Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1356814 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
yasya2004 Опубликовано: 13 июня 2020 года в 15:18 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2020 года в 15:18 @Siberian_Snake Ты случайно не у нас в Коми на вахте ? Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1356816 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Siberian_Snake Опубликовано: 13 июня 2020 года в 15:23 Поделиться Опубликовано: 13 июня 2020 года в 15:23 @yasya2004 не, в Красноярском крае. Да вахтовики сейчас везде попали, не важно, какой регион)) Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1356818 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
yasya2004 Опубликовано: 13 июня 2020 года в 15:36 Автор Поделиться Опубликовано: 13 июня 2020 года в 15:36 (изменено) @Siberian_Snake Я там служил...А после вахты куда копать поедешь ?? Изменено 13 июня 2020 года в 15:36 пользователем yasya2004 Ссылка на комментарий https://mdrussia.ru/topic/120856-kop-s-tx-850/page/2/#findComment-1356822 Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас