кинжал

[Фока]

Уважаемые коллеги! Прошу высказать ваше мнение по поводу находки! Длина клинка -25 см.

Изменено 25 января 2021 года в 18:46 пользователем ЕвгенЕвген

[СанКар]

4 минуты назад, Фока сказал:

Уважаемые коллеги! Прошу высказать ваше мнение по поводу находки!

Размеры нужно указать

[ЕвгенЕвген]

5 минут назад, СанКар сказал:

Размеры нужно указать

привет. 25 см длина...

[ЕвгенЕвген]

10 минут назад, Фока сказал:

Уважаемые коллеги! Прошу высказать ваше мнение по поводу находки!

Название переделаю....  

[prorab]

Чёта ножик для Сибири совсем не характерный.

[Shliman54]

Академик Молодин тоже в Барабинской лесостепи) (нсо) меч каролингов) со скандинавскими) рунами вырыл)))...

[МИНЗДРАВ]

А этот кинжал под холодное оружие не подпадает? А то как его хранить?

[Фока]

@МИНЗДРАВ Да,не должен под статью попасть!

[Фока]

@Shliman54 Добрый день! Не подскажете, кто поможет атрибутировать кинжал?

[Lixma]

акинак это...

[Степаныч]

@Фока Давай для начала, по старой доброй,гнусной традиции форума - попробуем определиться с аутентичностью артефакта... На форуме - достаточно спецов.

Для этого:

1. История находки.

2. Чистил- не чистил, и металл.

3. 7 - 8 фото, крупно в целом,и фрагментарно - лезвие, перекрестье,ручка с навершием,лучше - с обеих сторон.

П.С. Я - не придираюсь...  Монеты подделывают - хрен отличишь... А тут - литьё... Зафуфлить и состарить - два пальца...

П.П.С. У меня, как и у Прораба - есть вопросы...

[Shliman54]

@Фока Степаныч))

[СанКар]

25.01.2021 в 22:34, Фока сказал:

Уважаемые коллеги! Прошу высказать ваше мнение по поводу находки! Длина клинка -25 см.

Фото во всех ракурсах ,желательно макро))) размеры, история приобретения (хто продал?) какой  металл? 

[ЕвгенЕвген]

Писал он - нашел его  в пне. Типа на чердаке каком то....

[Степаныч]

11 часов назад, ЕвгенЕвген сказал:

Писал он - нашел его  в пне. Типа на чердаке каком то....

Увидев фотку,решил,что  ножик - бронзовый(сбил с толку сохран,и плохое фото), аж - заржал! Нуу... это примерно как - видишь  АК-47, а магазин у него, от... ППШа! Ну думаю, шас Фока - выхватит по полной! Оказалось(по словам ТС), кинжал  железный.А, это уже - совсем другой расклад... сарматы...

Однако, дождёмся качественных фото...

[Степаныч]

Отпишусь, пока есть время. Если окажется,что кинжал(а это,именно кинжал) настоящий,это достаточно интересный экземпляр  по сохрану, и можно сказать, некой гибридности - сочетание сарматкой классики и скифских традиций изготовления акинаков. Это, неудивительно, поскольку сарматы европейской части и Сибири - две большие разницы... В Сибири, уместнее говорить скорее о сарматском влиянии, причём на позднем этапе существования скифской общности. Поэтому многие исследователи, осторожно употребляют понятие "сарматский" или "скифо-сарматский" период, характеризуя последние века первого тыс. до н.э. и самое начало н.э. , потом - настало время гуннов, которым было похер, кого мочить...

В Сибири и Казахстане, сложились несколько достаточно устойчивых общностей(саки, пазырыкцы), восточным форпостом Были - тагарцы.

На окраинах, скифские традиции как бы растворялись и перемешивались с местными, порождая синкретичные общности(лесные культуры нынешних Новосибирской и Томской областей, работы Т.Н. Троицкой) и ряд культур на востоке(в т.ч. Культура плиточных могил Забайкалья и Монголии).

Так вот, в последние века 1го тыс. начинается массовое распространение железных изделий, в том числе и в военном деле, прежде всего в сегменте рубяще-колющего оружия. Так вот, данный экземпляр на мой взгляд, любопытен тем что при общей стилистике характерной для сарматских кинжалов,присутствуют черты, присущие скифской традиции! В  частности, навершие. Вместо традиционного кольца, некая попытка стилизации скифских наверший с грифонами.

[Фока]

@Степаныч @Степаныч @Shliman54

 

Изменено 29 января 2021 года в 14:03 пользователем ЕвгенЕвген

[Степаныч]

@Фока Нуу... назвать это нормальными фотками - язык не поворачивается... Ну да, ладно. Думаю, ножик настоящий. Не очень характерен для востока, хотя... бывает и - не такое. В общем - интересная штука, прежде всего - по сохрану. Остальное - написал...

П.С. Тока попробуй, задать вопрос - "скока стОит?".  Выхватишь...

[Lixma]

ставьте на аук с тыщи - наберёт своё...

[Morozov]

Не хочу обидеть автора. Я конечно сильно не специалист, да же рядом не ходил, пока они учились, но видел похожие предметы. Вот по фото, он на них не похож. Исключительно мое мнение.

[Son-Son]

1 час назад, Lixma сказал:

ставьте на аук с тыщи - наберёт своё...

А своё это сколько? Год, два))) 

 

[Lixma]

Вы если не в теме - не надо фигню всякую писать и людей пугать...

[Son-Son]

2 минуты назад, Lixma сказал:

Вы если не в теме - не надо фигню всякую писать и людей пугать...

Нет не в теме, но как мне кажется есть предметы которые не попадают под ту категорию Ставь с рубля с 200 или с тыши. Хотя если с 1000 уе то другое дело. 

Да мне и ненужен вовсе. А на дурака ставь с 1000р как то неразумно в 2,3 ставки. Забрать чуть ли ни уникальный предмет, невыяснив на сколько редок и есть ли желающие взять на реставрацию

[Lixma]

Уникальности не вижу - скифскосарматский ножик... по сохрану - с сожжения получше будет... себе бы взял на реставрацию...

[Son-Son]

3 минуты назад, Lixma сказал:

Уникальности не вижу - скифскосарматский ножик... по сохрану - с сожжения получше будет... себе бы взял на реставрацию...

Нифигасе ножик) я реально видел только обмылки на стороннем да и особо не интересуюсь ими на этот приятно было посмотреть. А чего тогда Степаныч на пол страницы расписал... Я и непомню когда он в последний раз так был многословен

[Lixma]

На всякий случай - для потенциального продавца чтоб страшилок всяких не боялся... мне интересен этот ножик..

Правила оборота гражданского и служебного оружия НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ на оборот оружия имеющего культурную ценность (антикварное)

согласно п.1 814 постановления правительства РФ от 21.07.1998 (редакция от 19.12.2018)

 

[vetal79]

Приветствую! Вставлю свои 5 копеек,акинак или кинжал как сказали выше, схожет с сарматским типом но есть отличие, по сохрану довольно хорошо тем паче железный про цену писать не буду что б не обидеть тех кто готов с "тысячи".

И ещё уважаемый ТС если хотите чёткого определения то нужны Качественные фото!!! Есть ценители данных вещей.

С уважением ко всем комрады

[Lixma]

2 минуты назад, Son-Son сказал:

Нифигасе ножик) я реально видел только обмылки на стороннем да и особо не интересуюсь ими на этот приятно было посмотреть. А чего тогда Степаныч на пол страницы расписал... Я и непомню когда он в последний раз так был многословен

не знаю где вы смотрите обмылки но вполне приличные ножички проскакивают...

[Son-Son]

1 минуту назад, Lixma сказал:

не знаю где вы смотрите обмылки но вполне приличные ножички проскакивают...

Приличные? Как то тихо даже сказано! По мне что тот, что этот шедэвры! 

[Фока]

Спасибо! За хороший отзыв,ножик действительно в хорошем состоянии,потому,что нашел его я не в земле,а в деревяшке,на чердаке!