1 рубль 1898 г. Определение статуса монеты (немонеты). Гурт отсутствует

[Reolog]

Здравствуйте. Прошу совет по определению статуса данного объекта. Где и когда найден уже не представляется возможным. Обнаружен в вещах родственника, уже нет в живых. Любил ходить на рыбалку и в лес (окрестности г. Серпухова). Там, вероятно, и был найден объект (как минимум 15 лет назад).
Состояние: был сильно загрязнен. Для очистки использовались: слабый раствор лимонной кислоты и пемолюкс (лимон).

Определена масса: 19,32 г.

Проведена процедура проверки на серебро хромпиком. Фото будут приложены ниже.

[Reolog]

Результаты обработки хромпиком. Поверхности были предварительно зачищены наждачкой (нулевкой). Монтаж на первом фото - убрал пальцы.

[Hunhuz]

Наждачной слабо прошлись. Надо ещё 

[Hunhuz]

Ну и с кислотой конечно интересный эксперимент. Пытались поменять цвет серебра до стойкого золотистого?

Изменено 13 января 2024 года в 01:12 пользователем Hunhuz

[wgalz1]

а зачем исследовать было и так понятно что оригинал

[Sanco]

Статус монеты - Лом !

[Ганджу]

Оригинал .

[dyb]

Здравствуйте. 

Думаю, стоймость дороже лома😁

 

[Базилла]

13.01.2024 в 10:40, Sanco сказал:

Статус монеты - Лом !

Не, думаю +/- 1,5  т.р.

[протеже]

Гурт не может отсутствовать, это всё-равно, что  у Вас  фас есть, а профиля нет. Гурт убит, забит, повреждён, покоцан, затёрт, сточен и т.п., но он есть.

Статус -труп монеты. Цена 1.тыр, в удачный день.  

[Reolog]

Спасибо всем за ответы!

 

Первое и, что самое важное, определился статус изделия - это все же монета). Целую неделю на другом форуме меня упорно пытались переубедить в обратном - поделка (даже не подделка), литье. У монеты появилась цена! Но не это важное - пока продавать не собирался.

Еще раз всем спасибо.

 

Второе (раз уж это монета) - что можно сказать о гурте? Я написал, что гурт отсутствует. Формально - это ошибка. Но юридически - мы не видим традиционного гурта с надписью, с одной или двумя звездами, чистого гурта. Где-то читал, что некоторые рубли гуртили вне кольца... Но я не спец в этом.

Понятно, что сама монета не в лучшем состоянии. Но кому-то из вас наверняка должны были попадаться аналогичные по состоянию монеты. Какие у них гурты были? "Затерт, покоцан, поврежден " - наверное, это не подходит, иначе были бы фрагменты гладкого гурта и отдельных букв. Тогда что: умышленно сточили или производственный брак?

 

[ЕвгенЕвген]

13.01.2024 в 17:18, Reolog сказал:

Спасибо всем за ответы!

 

Первое и, что самое важное, определился статус изделия - это все же монета). Целую неделю на другом форуме меня упорно пытались переубедить в обратном - поделка (даже не подделка), литье. У монеты появилась цена! Но не это важное - пока продавать не собирался.

Еще раз всем спасибо.

 

Второе (раз уж это монета) - что можно сказать о гурте? Я написал, что гурт отсутствует. Формально - это ошибка. Но юридически - мы не видим традиционного гурта с надписью, с одной или двумя звездами, чистого гурта. Где-то читал, что некоторые рубли гуртили вне кольца... Но я не спец в этом.

Понятно, что сама монета не в лучшем состоянии. Но кому-то из вас наверняка должны были попадаться аналогичные по состоянию монеты. Какие у них гурты были? "Затерт, покоцан, поврежден " - наверное, это не подходит, иначе были бы фрагменты гладкого гурта и отдельных букв. Тогда что: умышленно сточили или производственный брак?

 

по гуртам можно тут глянуть..если типа намек на гладкий гурт...  ) https://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/kid,21/mid,5/nid,22/types.html крути до своего года и там смотри.

[ЕвгенЕвген]

13.01.2024 в 17:18, Reolog сказал:

Целую неделю на другом форуме

скинь ссыль..если только это не ревью.

[Reolog]

13.01.2024 в 17:31, ЕвгенЕвген сказал:

скинь ссыль..если только это не ревью.

https://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?p=18266048#p18266048

[Reolog]

13.01.2024 в 17:30, ЕвгенЕвген сказал:

по гуртам можно тут глянуть..если типа намек на гладкий гурт...  ) https://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/kid,21/mid,5/nid,22/types.html крути до своего года и там смотри.

Нет, на гладкий гурт не рассчитывал. Есть (так, по крайней мере, здесь пишут: https://www.monetnik.ru/obuchenie/numizmatika/1-rubl-1898-goda-serebro/?ysclid=lr2uhoc09724830071 )

и не гладкий гурт.

Но я в этот вариант не особо верю, настолько "убита" монета.

[Lupo]

13.01.2024 в 15:34, протеже сказал:

 

Статус -труп монеты. Цена 1.тыр, в удачный день.  

1000 старт дам. В ней металла на 1250₽

[Lupo]

На гурте кстати остатки буквы ч видны.от слова чистаго видимо

Изменено 13 января 2024 года в 22:09 пользователем Lupo

[Reolog]

14.01.2024 в 01:07, Lupo сказал:

На гурте кстати остатки буквы ч видны.от слова чистаго видимо

Да эта буква-фантом какая-то). Когда повторно фотографировал гурт не обнаружил ее. Возможно ракурс надо поменять.

[Yuhan]

Похоже (судя по состоянию , в особенности гурта) монета счастливой битой была. Дети играли. С каждого собирали по монете, ставили стопкой. Потом битой, с некоторого расстояния каждый должен был кинуть так, что бы разбить столбик. Потом разбивший, сидя на корточках, своей битой, кидая её ребром по лежащей монетке, должен был перевернуть её. Те, что перевернулись, доставались игроку. Я уже не помню всех тонкостей правил. Да эти правила чуть разнились по городам и весям. Ну и мы уже, восновном, в пристенок играли.

Изменено 14 января 2024 года в 07:01 пользователем Yuhan

[stomat]

Здравия!Фото монеты на весах предоставьте,написать можно,что угодно.

Изменено 14 января 2024 года в 07:09 пользователем stomat

[Senmorta]

13.01.2024 в 18:19, Reolog сказал:

Нет, на гладкий гурт не рассчитывал.

Взвешивали?

[Reolog]

14.01.2024 в 10:02, stomat сказал:

Здравия!Фото монеты на весах предоставьте,написать можно,что угодно.

 

14.01.2024 в 10:06, Senmorta сказал:

Взвешивали?

Если не забуду, в понедельник-вторник выложу фото.

[Reolog]

14.01.2024 в 09:57, Yuhan сказал:

Похоже (судя по состоянию , в особенности гурта) монета счастливой битой была.

Интересная версия.

[Yuhan]

@Reolog Я забыл написать, что у каждого пацана была своя бита.

[Reolog]

14.01.2024 в 10:02, stomat сказал:

Здравия!Фото монеты на весах предоставьте,написать можно,что угодно.

По просьбе трудящихся...

[Senmorta]

если гурт не сточен, то должно быть от 19,62.

https://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic392194/message4237579/#message4237579

[Dimetrion]

16.01.2024 в 00:26, Senmorta сказал:

если гурт не сточен, то должно быть от 19,62.

https://staraya-moneta.ru/forum/messages/forum2/topic392194/message4237579/#message4237579

В теории, если не трогать аверс с реверсом. А тут вся монета убита. Грешник, конечно реповый парень, но конкретного вывода он не сделал. Минус 0,67гр, при условии, что не все рубли держали точный вес, для нее нормуль.

[stomat]

15.01.2024 в 22:56, Reolog сказал:

По просьбе трудящихся...

Благодарю.

[Lupo]

Правильная монета, убитая.Если ТС хочет ее продать то пусть с 1000 ставит.Если установить подлинность, то она присутствует, но для такого состояния это не особо важно ,ЦМ по сути.

[Reolog]

16.01.2024 в 23:47, Lupo сказал:

Правильная монета, убитая.Если ТС хочет ее продать то пусть с 1000 ставит.Если установить подлинность, то она присутствует, но для такого состояния это не особо важно ,ЦМ по сути.

Спасибо за совет. Правда. Пути Господни неисповедимы. Всякое может быть. Но продавать монету не планировал, если бы только она не оказалась с гуртом без надписи)). Но это вряд ли уже можно установить). Пусть живет своей жизнью. За полтора десятка лет безмолвия,она испытала свои две недели славы).