Головоломка для сибиряков

[sdf_nsk]

Моя задачка совсем не сложная, но все же...

[Mixt]

проект здания Дома науки и культуры , в будущем Оперного театра.

[sdf_nsk]

проект здания Дома науки и культуры , в будущем Оперного театра.

ну прям копипастом пахнет

[avarte]

Вот засада, Вконтакт на работе закрыт и картинки от туда не грузит )))))

[Mixt]

Ну да, картинку в поисковик забил, и результат сюда

[Пафнутий_Селиверстович]

...один из вариантов (начальных, конкурсных) Оперного театра в Н-сибе

...не дочитал до конца пост, написал... а оказалось, что уже ответ есть

Изменено 2 марта 2011 года в 15:20 пользователем Пафнутий_Селиверстович

[михася]

http://www.stalkersworld.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=68 вот немного фоток от туда.

[sdf_nsk]

http://www.stalkersworld.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=68 вот немного фоток от туда.

Тыщу раз был внутри

Кстати, там лифт есть интересный очень. Зафотаю в следующий раз

Изменено 2 марта 2011 года в 17:51 пользователем sdf_nsk

[72 Владимир]

Ну угадайте Первые жители деревни Чюпино Маслянинского района имена фамилии

Да забыл сказать Манах не участвует,или это не честно будет

[Mixt]

Ну это с вероятностью 99% Чупин или Чупины. Большинство населенных пунктов назывались либо по названию реки на которой они стояли, либо по фамилии первых жителей.

[72 Владимир]

Ну у них ещё имена были.И там одни были Чупины,а другие нет.

[Копец]

Тыщу раз был внутри

Кстати, там лифт есть интересный очень. Зафотаю в следующий раз

А мне и на крыше бывать приходилось.. она там из нержавейки, кстати.

[Макс]

Ну угадайте Первые жители деревни Чюпино Маслянинского района имена фамилии

Вечером пороюсь в архивчике, напишу...(если никто не опередит)

[72 Владимир]

На счет года образования 1624г можете не заморачиваются,она образовалась позже эта путаница с Чупино Искитимского района та да 1624г образования и находки это подтверждают

[любопытный]

с Чупино Искитимского района та да 1624г образования и находки это подтверждают

А ну!!????

[72 Владимир]

ну да

[Копец]

На счет года образования 1624г можете не заморачиваются,она образовалась позже эта путаница с Чупино Искитимского района та да 1624г образования и находки это подтверждают

Честно говоря, представляется сомнительным существование Чупиной с 1624г.

Мне кажется, с 1724г - было бы логичнее: вскоре после основания Бердского острога, окрестные места стали обживаться под его защитой,

ну и самое время появиться Чупиной.

Кстати, про подтверждающие находки было бы интересно..

[Mixt]

Да вы что? На территории современной Новосибирской области (за исключением северо-запада, по-моему Венгеровского района) в 17 веке не было ни одного русского населенного пункта. Заселение шло с северо-востока на юг, Томская область - Кемеровская область. На территорию южнее Ини заходили лишь промысловики. Что было причиной постоянных конфликтов между русскими и телеутами.

Умревский острог появляется лишь в начале 18 века. Так что как бы не хотелось, но ни Чупина, ни какая другая деревня ни в Искитимском ни в Маслянинском районе не была образована в 1624 году.

[sdf_nsk]

А мне и на крыше бывать приходилось.. она там из нержавейки, кстати.

Аналогично. Делал снимки площади осенью 2009.

Мне вот этот снимок нравится:

Давайте оживим этот топ, интересная тема - загадки на тему Сибири...

[михася]

неужели перекресток красного с крапоткино

[72 Владимир]

Карабела — одна из распространенных и популярных польских сабель восточного происхождения, характерных для польской культуры второй половины XVII—XVIII вв. Боевые карабелы, в отличие от парадных сабель этого же типа, имели простую отделку ножен, роговые, из дуба или полированного ореха боковые накладки на рукоять и более длинный клинок. Лезвие для такого оружия использовалось привозное — из Персии или Турции. Вероятно, это и породило не вполне обоснованное мнение, что название этой сабли связано с иракским городом Кербела. Клинки же для богато украшенных карабел продолжали выпускаться в Польше до конца XIX в., постепенно приобретя особый смысл, напоминающий об утере национальной независимости.

Рис. 53, а, б. Еще один образец западно-европейской клинковой продукции, обнаруженный в низовьях Оби, кавалерийская сабля с надписью FRUNGIA, звёздами, кабалистическими знаками солнца и луны на лезвии, которыми некогда метил | свои изделия Петр Миних (а). Лезвия с такой надписью производились в Северной Италии и предназначались для стран Востока. Знак FRUNGIA также встречается на польских I сабельных клинках XVI—XVII вв., многие из которых были хорошей местной подделкой. Со временем такой знак стал здесь синонимом лезвия хорошего качества. Сабли этого типа не редкость и среди находок в таёжном Приобье. До сих пор их можно встретить среди культовых предметов местного населения. XVIII в. Польша. а — домашнее святилище у с. Ломбовож на р. Ляпин; б — домашнее святилище у с. Яны-Пауль. Верховья Северной Сосьвы. Сборы И. Н. Гемуева, А. В. Бауло. МИКНС ТГУ.

[igor-alfa]

Да вы что? На территории современной Новосибирской области (за исключением северо-запада, по-моему Венгеровского района) в 17 веке не было ни одного русского населенного пункта. Заселение шло с северо-востока на юг, Томская область - Кемеровская область. На территорию южнее Ини заходили лишь промысловики. Что было причиной постоянных конфликтов между русскими и телеутами.

Умревский острог появляется лишь в начале 18 века. Так что как бы не хотелось, но ни Чупина, ни какая другая деревня ни в Искитимском ни в Маслянинском районе не была образована в 1624 году.

Всем привет!

Не так давно попалась такая статья. Вопрос для Mixt. Что Вы думаете по этой статье. http://novosib.rfn.ru/rnews.html?id=23985

[72 Владимир]

Да вы что? На территории современной Новосибирской области (за исключением северо-запада, по-моему Венгеровского района) в 17 веке не было ни одного русского населенного пункта. Заселение шло с северо-востока на юг, Томская область - Кемеровская область. На территорию южнее Ини заходили лишь промысловики. Что было причиной постоянных конфликтов между русскими и телеутами.

Умревский острог появляется лишь в начале 18 века. Так что как бы не хотелось, но ни Чупина, ни какая другая деревня ни в Искитимском ни в Маслянинском районе не была образована в 1624 году.

Как жаль что вы даже элементарный школьный учебник истории не когда не открывали вот скан взят с него.А про другую литературу Вообще помолчу так на досуге почитайте как нибудь.Про Абдору например наберите в поисковике.

Изменено 3 марта 2011 года в 13:46 пользователем 72 Владимир

[igor-alfa]

зря вы так Владимир72, здесь множество людей умудрённых сединой и знаниями, и агрессия совершенно ни к чему

[Mixt]

Прошу прощения, но если Вы считаете школьный учебник по истории источником серьёзной информации, тогда конечно

Но если Вы приведете мне хотя бы одну ссылку на любое научное издание, где бы говорилось о СТАЦИОНАРНЫХ ПОСЕЛЕНИЯХ РУССКИХ на территории южнее Ини в первой половине 17 века - принесу публичные извинения

Вполне допускаю, что на территории, например, Кирзы существовали поселения и в 16 и даже в 15 веке. Только они не были РУССКИМИ. А если потом на этом месте появилась русская деревня, это не повод говорить, что датой основания РУССКОГО поселения является 16 век. Например, на месте современного Сузуна (надеюсь Вы не отрицаете, что он был основан в 18 веке?) Татары жили еще лет за 300 до этого. Вполне допускаю, что и в случае Шибкова таже ситуация. Но речь же шла именно о поселениях русских людей.

Так что ссылку в студию

[72 Владимир]

Прошу прощения, но если Вы считаете школьный учебник по истории источником серьёзной информации, тогда конечно

Но если Вы приведете мне хотя бы одну ссылку на любое научное издание, где бы говорилось о СТАЦИОНАРНЫХ ПОСЕЛЕНИЯХ РУССКИХ на территории южнее Ини в первой половине 17 века - принесу публичные извинения

Вполне допускаю, что на территории, например, Кирзы существовали поселения и в 16 и даже в 15 веке. Только они не были РУССКИМИ. А если потом на этом месте появилась русская деревня, это не повод говорить, что датой основания РУССКОГО поселения является 16 век. Например, на месте современного Сузуна (надеюсь Вы не отрицаете, что он был основан в 18 веке?) Татары жили еще лет за 300 до этого. Вполне допускаю, что и в случае Шибкова таже ситуация. Но речь же шла именно о поселениях русских людей.

Так что ссылку в студию

http://history.novosibdom.ru/?q=node/26

Но хотябы вот здесь почитайте.В лом искать в инете там нужно вроде набрать что-то торговля Новгородцев в Сибири.А свою инфу увы не дам она мне и самому нужна,не для того нужна.А Венгерово ваше, кто ж там был кроме татар, жил в болотах бы?Даже логически подумать!.Мне эта дискуссия не к чему,каждый останется при своём мнении.А вас послушать дак и Ермака Тимофееча вообще не было.И историки всё врут.А древняя находка архиологии южнее Ини Алтайская Принцеса Кыдын,которая кстати не была Монголоидной расс.Так что можете начинать ,только мне это не интересно.Вопрос был в другом первые поселенцы деревни Чупино Маслянинского района.День прошёл, а простой ответ так и не последовал.А по Маслянинскому району:Маслянино год оброзования 1644г,Барсукова 1721г.Пеньково 1631г

[Mixt]

Ну ну. Обдора - это нынешней Салехард. Не находите, что это гораааздо севернее? Русские купцы действительно торговали с Сибирью задолго до 17 века, но делали это через СЕВЕР. Ваша ссылка лишь показывает, что в Сибири жили татары. Ну и что? Кто это отрицает?! На северо-западе были первые русские поселения по реке Таре. Да болота там, но РУССКИЕ там жили задолго до того, как РУССКИЕ стали селиться на территории современного Искитимского или Маслянинского района.

Мы о чем вообще говорим? Какое отношение к русским поселениям имеет Алтайская Принцесса? Какой такой инфой Вы не хотите делиться? Я лишь попросил Вас дать ссылку на источник информации о дате образования РУССКИХ (уже устал это подчеркивать) поселений на территории современной новосибирской области в первой половине 17 века. В том числе, пожалуйста, откуда у Вас такие данные."Маслянино год оброзования 1644г,Барсукова 1721г.Пеньково 1631г"

[72 Владимир]

Ну ну. Обдора - это нынешней Салехард. Не находите, что это гораааздо севернее? Русские купцы действительно торговали с Сибирью задолго до 17 века, но делали это через СЕВЕР. Ваша ссылка лишь показывает, что в Сибири жили татары. Ну и что? Кто это отрицает?! На северо-западе были первые русские поселения по реке Таре. Да болота там, но РУССКИЕ там жили задолго до того, как РУССКИЕ стали селиться на территории современного Искитимского или Маслянинского района.

Мы о чем вообще говорим? Какое отношение к русским поселениям имеет Алтайская Принцесса? Какой такой инфой Вы не хотите делиться? Я лишь попросил Вас дать ссылку на источник информации о дате образования РУССКИХ (уже устал это подчеркивать) поселений на территории современной новосибирской области в первой половине 17 века. В том числе, пожалуйста, откуда у Вас такие данные."Маслянино год оброзования 1644г,Барсукова 1721г.Пеньково 1631г"

С музея р.п Маслянино.

[михася]

посмотрю, покурю. интересно чем закончится спор? мне кажется что маслянино гораздно старше, еще на 200-300 лет

[72 Владимир]

посмотрю, покурю. интересно чем закончится спор? мне кажется что маслянино гораздно старше, еще на 200-300 лет

А здесь спорить не кто не собирается.я ещё раз повторюсь Вопрос был другой первые поселенцы Чупино,время 21-56.А ответа нет!Даже от товарища заживающего спор