ИНОСТРАННЫЕ МОНЕТЫ В СИБИРИ.

[Mixt]

Вот такой монеткой, найденной в Маслянинском районе, комрады завершили сезон 2011 года. Может кто знает, что это такое?

[Номад]

То, что это дирхем - однозначно, но вот ЧЕЙ? Попробуйте обратиться на форум по исламской нумизматике.

[Mixt]

Спасибо!

Неисповедимы пути монет

[Виктор Васильевич]

Приобрел в интернете монету Китая. Стоимость, меньше 100 руб.

Какие мнения по подлинности этого экземпляра, ну и разновидность в династии Тан подскажите пожалуйста.

Изменено 9 декабря 2011 года в 19:26 пользователем Виктор Васильевич

[Номад]

Судя по фотографии - монета подлинная. Пусть не смущает Вас цена - тиражи этих монет весьма значительны + в России еще плохо ориентируются в дальневосточной нумизматике.

Что касается разновидностей этого типа монет. Советую Вам прочитать: М.В. Воробьев. К вопросу определения старинных китайских монет "кайюань тунбао" - Эпиграфика Востока, т. XV. 1963. Стр.123-146. Думаю, что найти это издание в СПб можно без проблем. Удачи!

[Gorgi]

Здравствуйте! Нашел монетку 1686 года в деревеньке б.Имыш недалеко от переправы через Чулым на тракте Ачинск - Минусинск. Фридрих Вильгельм (1640-1688)18 грошей

Не могу загрузить изображение, попробую позже

Изменено 10 декабря 2011 года в 08:43 пользователем Gorgi

[Gorgi]

[Вован]

Gorgi,Хороша монетка))) Пруссия...

[Macbalmor]

Мессершмидт поди обронил.)))

[Vlad_nsk]

Надо будет сыпануть на Катково поле горсточку византийских куруб )

[Zyklon]

зачем? лучше сразу мне перешли!

[Виктор Васильевич]

Пожалуйста, помогите атрибутировать монету.

http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/668x334/4ee7e795-7b69-c2f1-743b-2cd10f47d647/anonim.jpg' alt='anonim.jpg'>http://f4.foto.rambler.ru/preview/r/668x334/4ee7e795-7b69-c2f1-743b-2cd10f47d647/anonim.jpg

Изменено 13 декабря 2011 года в 23:54 пользователем Виктор Васильевич

[Номад]

Симпатичная монетка! Ровесница Ярослава Мудрого.

Китай. Тунбао цянь. Династия Северная Сун (960-1279). Император Жэнь-цзун (1022-1063). "Монеты этого типа отливались с 1039 года, т.е. со второго года "баоюань" (1038-1039) и до 1053 г. т.е. до последнего года "хуанъю" (1049-1053) просуществовав в течении 4-х девизов годов правления. Это первые сунские монеты, не содержащие в легендах наименования годов правления". Почерк "малый чжуан".

Хорошая фотография, спасибо. Удачи!

[Виктор Васильевич]

В любом деле есть профессиональные термины, сленг и жаргон. Владея оными, легче общаться с коллегами.

Вот например, на аукционе Молотке на монеты династии Северная Сун, некоторые продавцы обозначают так в описаниях монет почерки:

1.ЧЖУАНЬ

2. ЧЖЕНЬ

3. ЦАО

А как академическая наука и спецы пишут по-русски и английски разновидности этих почерков ?

[Виктор Васильевич]

Непонятная монета Дао Гуанг Дон Бао (1821-1850)

Тело монеты уверенно магнитится, а цвет на истертых участках не железный, а более характерен к бронзе-латуне.

Какие могут быть мнения по этому экземпляру ?

Да, и монетный двор какой может быть ?

[Номад]

Тунбао цянь монетного двора провинции Юньнань, выпуск 1826-1846 годов.

Это правление не отличалось разнообразием вариантов монет. Ни бронза, ни латунь идти на магнит не должны, но я не нашел информации о выпуске этим м. д. железных монет. Возможно какой-то железосодержащий сплав?

[detector1978]

Да далеко китай ходил

[Номад]

Если Вам нужно определить монеты, делайте снимки обеих сторон.

У первой монеты сфотографирован Rv, у второй - Av.

[Витёк27]

Всем день добрый!

С крайнего выезда в начале ноября попались вот такие экземпляры.

А то как то скучно без копа. А зима ещё долгая.

[Номад]

Поздравляю, Витек27! Красивые монеты. Три верхние - Северная Сун, а нижнюю не могу рассмотреть. Коллекционируете или на обмен (продажу)?

[Витёк27]

Уважаемый Номад, день добрый!

Откопал только перый сезон. Пока все монеты лежат в коллекции. На обмен (продажу) пока ничего нет. Есть не совсем старые (Доа Гуан 1821-1851,Жень-Цзун 1796-1821, Цянлун 1736-1795) , но Вам я думаю будут не совсем интересны. Может в будущем сезоне будет побольше, вот тогда и начнём меняться на "сибирки".

По поводу маленькой монеты - Сев сун, Жень-Цзун (1022-1061), Цзяю (1056-1063).

С уважением.....

[Номад]

Спасибо за ответ. Меня интересуют и "цинские" монеты. Среди них много разновидностей. Нужны лишь хорошие, четкие снимки. Но вот "сибирками" я Вас вряд ли порадую. За три года поднял лишь две сибирские монеты да и те - в коллекцию .

[Виктор Васильевич]

Обратился к специалистам на нескольких форумах с таким вопросом:

Вот есть монета, вроде это Shao Sheng YB/Cursive/1094-1097/Династия N.Song/ Император Чжэ-цзун.

Есть несколько вопросов по конкретному экземпляру:

1. Необычное написание правого иероглифа, в картинках на zeno именно такое написание не попалось.

2. Есть недоумение, лицевая сторона изношена незначительно, оборотная стерта значительно.

3. Это один цянь или нет ?

4. Больше шансов, что эта монета новодел/фантазийная/подделка/фуфел/сувенирная/ или в таком бодром виде продаются и подлинные ?

Изменено 25 декабря 2011 года в 15:18 пользователем Виктор Васильевич

[Номад]

Добрый день, Виктор Васильевич!

Ваша монета атрибутирована правильно: Северная Сун, император Чжецзун (1086-1100), правление "Шаошен" (1094-1098).

Легенда выполнена почерком "синшу" - полускорописью. Написание отдельных иероглифов в этом стиле допускает некоторое различие в деталях поэтому реально найти монетные варианты, что случается довольно часто.

Бортики выполняют защитные функции, предохраняют иероглифы от быстрого стирания. Поскольку на обороте Вашей монетки ни надписей, ни каких либо изображений нет, то и надобности в высоком бортике нет. Так что, это не "потертость" неравномерная, это "так надо"

Я уже писал, что в китайской традиционной нумизматике номинал монеты не обозначался ("тунбао", "юаньбао", "чжунбао" и др. это не номинал, это название денежной единицы). "Цянь" это весовая единица равная 3,730 грамма. Если Ваша монета имеет сию массу, с отклонением примерно в 10% в ту или другую сторону, считается, что это цянь. 0, 373 грамма - фэнь. При массе 4,24 грамма, не трудно посчитать, что за номинал у Вас. Эта монета относится к группе монет увеличенного диаметра.

Пусть Вас, в данном случае, не смущает сохранность. Китайские монетки и большей древности встречаются в идеальном состоянии. Монета, судя по цвету, медная. Современные подделки изготавливаются из дешевеньких сплавов (чаще цинк покрытый тонким слоем амальгамы). К тому же заметен хороший износ, что так же свидетельствует о древности. Подделывают обычно редкие монеты, а, если я правильно понимаю, Ваша "ходовая". Вообще, подлинность монеты по фотографии не установить. Удачи!

[pytnik77]

Будьте добры .Подскажите . Буквы не знакомые,цифр нет и личность в очках тоже не знаю .

[Витёк27]

Это Баты Тайланда. Возможно юбилейные. Возможно монетовидные жетоны. Поищите на Гугле.

[Номад]

Верно, Тайланд. Правление Рамы IX (Пумипон Адуньядет) с 1946 по наши дни.

№№1,2 - 1 бат 2505//1962. CuNi. Монета этого типа под одной датой чеканилась с 1962 по 1982 год.

№3 - 1 бат 2517//1974. CuNi.

№4 - 5 бат 2515//1972. CuNi.

Все монеты "стандартные", из обращения.

Тайланд популярное место отдыха российского "среднего класса". Монет привезено много.

Удачи!

[pytnik77]

Верно, Тайланд. Правление Рамы IX (Пумипон Адуньядет) с 1946 по наши дни.

№№1,2 - 1 бат 2505//1962. CuNi. Монета этого типа под одной датой чеканилась с 1962 по 1982 год.

№3 - 1 бат 2517//1974. CuNi.

№4 - 5 бат 2515//1972. CuNi.

Все монеты "стандартные", из обращения.

Тайланд популярное место отдыха российского "среднего класса". Монет привезено много.

Удачи!

Благодарю за квалифицированное разъяснение. Для новичка очень ценно.

[sinwladn]

Вопрос к специалисту

Уважаемый Номад ,

хотелось бы узнать немного об этих монетах

китай

[Номад]

№1.Самый младший номинал в денежной системе Рима после реформы Константина Великого - центенионалий, тип "Виктория", император Флавий Юлий Констанций (337-361). Вторая мастерская ("В") монетного двора в Сисцие ("SIS").

№2. Цянь (?), династия Цин, император Жэнь-цзун (1796-1820), девиз правления "Цзя-цин" ("Прекрасное и радостное"). Монетный двор Ведомства финансов, Пекин. Тип 1816-1820 годов. Верхняя фотография перевернута "вверх ногами". Для точного определения номинала нужно знать массу монеты.

Удачи Вам!