Юридический раздел для копателя

[ЛисБ]

5 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Привет Саш.  Ну а сам то как думаешь?  ))

Думаю ты за арфографию подстёгиваешь! Да бывает я сам каверкаю слова - не со зла - по русскому у меня 3 с минусом - поэтому думаю простительно? Тем более с иностранными словами.

 А так мне слово нравиться - уважение к аппонента всегда приветствую - хорошее слово. 

[Плутон174]

Моя легенда:

я на этой территории зимой на лыжах катался\гулял, потерял золотой браслет\кольцо, вот теперь ищу!

прокатит или нет - не знаю, стараюсь не светится!

[otto winter]

5 часов назад, Плутон174 сказал:

Моя легенда:

я на этой территории зимой на лыжах катался\гулял, потерял золотой браслет\кольцо, вот теперь ищу!

прокатит или нет - не знаю, стараюсь не светится!

Эти легенды не работают это как с Гаишниками почему от вас пахнет алкоголем?Зуб лечил горло полоскал и прочие отмазы.Типа ищу квадрокоптер потерял ключи от квадроцикла не будь те умнее папы римского.

[ЛисБ]

Немного не про коп - но тоже интересная инфа - т к мы все сталкиваемся с покупками и продажами ( обмен)  в сети - то это будет полезно вспомнить и помнить - что б наши доблестные органы на " бутылку не посадили "!!!

 

 Честно позаимствовал у соседей.

 

пс - можно даже списком прикрепить куда-нибудь в дополнения к правилам  продаж? - если посчитают нужным наше руководство.

 

Изменено 3 сентября 2020 года в 06:59 пользователем ЛисБ

[sakhar]

@ЛисБ Последний пункт интересный. Т.е. скажем при продаже юбилейной десятки, я так понимаю, обязательна приписка исключительно для нумизматических целей. 

[wertel]

22.08.2020 в 07:47, Плутон174 сказал:

я на этой территории зимой на лыжах катался\гулял, потерял золотой браслет\кольцо, вот теперь ищу!

прокатит или нет - не знаю, стараюсь не светится!

Наивно и не работоспособно.

[ЛисБ]

19 минут назад, sakhar сказал:

@ЛисБ Последний пункт интересный. Т.е. скажем при продаже юбилейной десятки, я так понимаю, обязательна приписка исключительно для нумизматических целей. 

Конечно этот пункт коряво написал - но я так понимаю - всю простую юбилейку РФ банки имеют право продавать только по номиналу- это касается толькообычного исполнения - вопрос скользкий и философский. Но не случайно в правилах почты РФ значится запрет на пересылку действующих денег РФ- наверное с этим связано?! 

А эту приписку - наверняка барыги проплатили - чтобы была лазейка - для продажи редких монет в три дорого? Не знаю нужно ещё покумекать.

[Танкред]

41 минуту назад, ЛисБ сказал:

Немного не про коп - но тоже интересная инфа - т к мы все сталкиваемся с покупками и продажами ( обмен)  в сети - то это будет полезно вспомнить и помнить - что б наши доблестные органы на " бутылку не посадили "!!!

 

 Честно позаимствовал у соседей.

 

пс - можно даже списком прикрепить куда-нибудь в дополнения к правилам  продаж? - если посчитают нужным наше руководство.

 

Интересный список.

Но вот зачем в него спирт включили?

Я понимаю ПЗРК и изотопы, но спирт?!

[ЛисБ]

1 минуту назад, Танкред сказал:

Интересный список.

Но вот зачем в него спирт включили?

Я понимаю ПЗРК и изотопы, но спирт?!

Чтоб мимо налогов и гос кассы деньги не уходили - на спирт как и на камни и др у государства монополия.

[Танкред]

18 минут назад, ЛисБ сказал:

Чтоб мимо налогов и гос кассы деньги не уходили - на спирт как и на камни и др у государства монополия.

Ладно. Будем спиртом из под полы торговати!

 

Кстати, пссс, посоны, ПЗРК никому не нужен? задешево отдам!

[ЛисБ]

@Танкред Вадим не цепляй коня за хвост - черевато - лучше давай о монетах - на крайняк о самогонке и настойках - только в другой теме!

[Nabludatel]

@Вадя благодарю за труд. Кажется все прочитать сложно, а вы собрали это.

[ZloiBarsuk]

20.10.2018 в 15:55, Вадя сказал:

Ни один полицейский/участковый или кто еще не вправе решать что вы повредили культурный слой, т.к. это можно выяснить только на экспертизе. 

Ничего подобного... В статье прямо указано что никакая экспертиза не нужна, любой участковый может докопаться до ямки которую он увидел и посчитать что это видимое нарушение культурного слоя. Более того Вам даже копать не нужно, достаточно сказать о своем намерении копать исторические предметы и Вы попадаете под действие статьи. Статья вообще драконовская. 

[ZloiBarsuk]

Любой поиск с МД или без него вне закона и не важно где копали на памятнике или нет. Если при Вас не дай бог кусок керамики или ещё чего и Вас взяли, то у Вас проблемы. Единственный вариант остаться не виновным это копать лом, не находится на территории памятника, все остальное вне закона. Читайте внимательно статью, там все четко расписано.

[a.seeker]

12.01.2025 в 16:12, ZloiBarsuk сказал:

Ничего подобного... В статье прямо указано что никакая экспертиза не нужна, любой участковый может докопаться до ямки которую он увидел и посчитать что это видимое нарушение культурного слоя. Более того Вам даже копать не нужно, достаточно сказать о своем намерении копать исторические предметы и Вы попадаете под действие статьи. Статья вообще драконовская. 

Эх, не дождался Вадя вашего ответа, 2 дек 2018 года был последний раз. А в общем то он был прав.  Ну, а участковый докопаться может, только кто он такой что бы определять есть ли в это месте культурный слой или нет.

 И покажите место в статье где написано "В статье прямо указано что никакая экспертиза не нужна"

[Zauber]

12.01.2025 в 18:48, ZloiBarsuk сказал:

Любой поиск с МД или без него вне закона и не важно где копали на памятнике или нет. Если при Вас не дай бог кусок керамики или ещё чего и Вас взяли, то у Вас проблемы. Единственный вариант остаться не виновным это копать лом, не находится на территории памятника, все остальное вне закона. Читайте внимательно статью, там все четко расписано.

 

У вас очень своеобразная трактовка закона, а знаете , земля где нет памятников и где вы копаете металл тоже имеет собственника, вы ему обязаны сдать железо или в правоохранительные органы, а по истечении полугода если ваши железяки не будут востребованы - то заберете

[Сезон волшебства]

12.01.2025 в 17:12, ZloiBarsuk сказал:

Ничего подобного... В статье прямо указано что никакая экспертиза не нужна, любой участковый может докопаться до ямки которую он увидел и посчитать что это видимое нарушение культурного слоя. Более того Вам даже копать не нужно, достаточно сказать о своем намерении копать исторические предметы и Вы попадаете под действие статьи. Статья вообще драконовская. 

вы что добиться то хотите? ерунду не пишите. не копайте коли боязно.

Изменено 12 января 2025 года в 15:20 пользователем Сезон волшебства

[ZloiBarsuk]

12.01.2025 в 16:50, a.seeker сказал:

Эх, не дождался Вадя вашего ответа, 2 дек 2018 года был последний раз. А в общем то он был прав.  Ну, а участковый докопаться может, только кто он такой что бы определять есть ли в это месте культурный слой или нет.

 И покажите место в статье где написано "В статье прямо указано что никакая экспертиза не нужна"

Я сейчас точно не помню, но поверьте я эту статью прочитал очень вдумчиво не один раз и вместе с комментариями к статье. Возьмите скачайте весь текст стать и комментарии к ней. Там все написано. Без вот этих вот... на поле можно. Там четко сказано поиск, изъятие запрещены т.ч.к. При чем написано это в форме которая не только запрещает искать и изымать, но и искать и не изымать. Даже само по себе намерение что то по археологии выкопать эта статья рассматривает как нарушение закона.

Изменено 12 января 2025 года в 16:23 пользователем ZloiBarsuk

[ZloiBarsuk]

12.01.2025 в 18:09, Zauber сказал:

 

У вас очень своеобразная трактовка закона, а знаете , земля где нет памятников и где вы копаете металл тоже имеет собственника, вы ему обязаны сдать железо или в правоохранительные органы, а по истечении полугода если ваши железяки не будут востребованы - то заберете

Вы меня извините но Вы написали о кровеносную ерунду. И как раз это Вы вольно трактуете... Есть места общего пользования где любой человек может заниматься чем хочет, если конкретно для этой территории законом не предусмотрены ограничения. Что касается конкретной статьи то она касается только культурных и археологических ценностей, а лом к ним никакого отношения не имеет. Так что лом то как раз Вы можете капать где угодно кроме территорий с ограничениями.

Изменено 12 января 2025 года в 16:30 пользователем ZloiBarsuk

[ZloiBarsuk]

12.01.2025 в 18:19, Сезон волшебства сказал:

вы что добиться то хотите? ерунду не пишите. не копайте коли боязно.

Читайте статью... а копать или нет, каждый сам решит за себя. 

[Zauber]

12.01.2025 в 21:29, ZloiBarsuk сказал:

Вы меня извините но Вы написали о кровеносную ерунду. И как раз это Вы вольно трактуете... Есть места общего пользования где любой человек может заниматься чем хочет, если конкретно для этой территории законом не предусмотрены ограничения. Что касается конкретной статьи то она касается только культурных и археологических ценностей, а лом к ним никакого отношения не имеет. Так что лом то как раз Вы можете капать где угодно кроме территорий с ограничениями.

 

Вы наверное не в курсе но даже места общего пользования кому то принадлежат ( к примеру муниципалитет и т.д). В общем продолжайте штудировать уголовный а заодно и уголовно-процессуальный с комментариями, ну и про гражданский не забудьте с 227 начните

[ZloiBarsuk]

12.01.2025 в 19:42, Zauber сказал:

 

Вы наверное не в курсе но даже места общего пользования кому то принадлежат ( к примеру муниципалитет и т.д). В общем продолжайте штудировать уголовный а заодно и уголовно-процессуальный с комментариями, ну и про гражданский не забудьте с 227 нач

И что... Вы сидите у себя в квартире и в магазин не выходите если двор муниципалитету принадлежит... К чему Вы это написали. Или может потерянный кошель становится собственностью муниципалитета?)))

[Zauber]

12.01.2025 в 22:07, ZloiBarsuk сказал:

И что... Вы сидите у себя в квартире и в магазин не выходите если двор муниципалитету принадлежит... К чему Вы это написали. Или может потерянный кошель становится собственностью муниципалитета?)))

 

Я идя по двору железки не собираю, правда) А насчет кошеля - читайте закон - там в отличии о ваших трактовок о копе по поводу найденного кошеля все прописано довольно прозрачно.

[ZloiBarsuk]

12.01.2025 в 19:42, Zauber сказал:

 

Вы наверное не в курсе но даже места общего пользования кому то принадлежат ( к примеру муниципалитет и т.д). В общем продолжайте штудировать уголовный а заодно и уголовно-процессуальный с комментариями, ну и про гражданский не забудьте с 227 начните

И кстати Вы съехали с темы. Вам нечего сказать и Вы не можете обосновать. А я Вам легко в трёх своих словах расскажу что написано в 243.2 

ч.1 поиск и (или) изъятие археологических ценностей запрещен в любом месте.

ч.2 говорит о том же самом но на охраняемых территориях и увеличении ответственности.

ч.3 (самая жёсткая и нас интересующая.) С использованием тех.средств. 

И в ней не рассматривается где именно Вы копали, а говорится что вы копали с МД, и.т.д и достали из земли предмет старше 100 лет. 

Изменено 12 января 2025 года в 17:25 пользователем ZloiBarsuk

[Zauber]

12.01.2025 в 22:23, ZloiBarsuk сказал:

И кстати Вы съехали с темы. Вам нечего сказать и Вы не можете обосновать. А я Вам легко в трёх своих словах расскажу что написано в 243.2 

ч.1 поиск и (или) изъятие археологических ценностей запрещен в любом месте.

ч.2 говорит о том же самом но на охраняемых территориях и увеличении ответственности.

ч.3 (самая жёсткая и нас интересующая.) С использованием тех.средств. 

И в ней не рассматривается где именно Вы копали, а говорится что вы копали с МД, и.т.д и достали из земли предмет старше 100 лет. 

 

Так, прогресс налицо - читать научились, теперь этап два: учимся читать то что действительно нужно.

 

А так я процитирую озвученную вами статью:

 УК РФ Статья 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей

 

1. Ни один камрад в здравом уме и трезвой памяти не будет копать в таких местах и обойдет и стороной. 

 

2.Я конечно дико извиняюсь но вы что таки железнодорожный заканчивали что так филигранно стрелки переводите? Процитирую вас же:

 

12.01.2025 в 18:48, ZloiBarsuk сказал:

Любой поиск с МД или без него вне закона и не важно где копали на памятнике или нет.

 

  Для чего вы приводите в пример эту статью где идет речь только об памятниках архитектуры и объектах культурного наследия??? Или вы каждое урочище в них записали с перепугу?

 

 

[a.seeker]

12.01.2025 в 19:20, ZloiBarsuk сказал:

Я сейчас точно не помню, но поверьте я эту статью прочитал очень вдумчиво не один раз и вместе с комментариями к статье. Возьмите скачайте весь текст стать и комментарии к ней. Там все написано. Без вот этих вот... на поле можно. Там четко сказано поиск, изъятие запрещены т.ч.к. При чем написано это в форме которая не только запрещает искать и изымать, но и искать и не изымать. Даже само по себе намерение что то по археологии выкопать эта статья рассматривает как нарушение закона.

Вы кто, что вы на этом форуме забыли? И да выкиньте или сдайте или наконец продайте свой МД. Ведь всё запрещено. 

Все интересующие статьи здесь думаю что все прочитали и не по разу и раньше вас, а вы такой пришли и начали всех учить. Почему два года назад не начали когда пришли на форум? 

И да,вот это : " Я сейчас точно не помню, но поверьте я эту статью прочитал очень вдумчиво не один раз и вместе с комментариями к статье." Помню не помню не катит здесь вообще.

Всё же на мой вопрос ответьте : И покажите место в статье где написано "В статье прямо указано что никакая экспертиза не нужна"?  Без ваших - помню не помню 

[ZloiBarsuk]

12.01.2025 в 20:43, Zauber сказал:

 

Так, прогресс налицо - читать научились, теперь этап два: учимся читать то что действительно нужно.

 

А так я процитирую озвученную вами статью:

 УК РФ Статья 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей

 

1. Ни один камрад в здравом уме и трезвой памяти не будет копать в таких местах и обойдет и стороной. 

 

2.Я конечно дико извиняюсь но вы что таки железнодорожный заканчивали что так филигранно стрелки переводите? Процитирую вас же:

 

 

  Для чего вы приводите в пример эту статью где идет речь только об памятниках архитектуры и объектах культурного наследия??? Или вы каждое урочище в них записали с перепугу?

 

 

Каждый термин имеет определение, прежде чем сотрясать воздух было бы не плохо поинтересоваться что такое, объект, памятник и.т.д. а на эти вопросы отвечает 73 ФЗ статьи 3 и 48, а может и другие ещё есть. Если Вы к примеру на поле выкопали корону Е2, так что ее не признают объектом и Вы ее на аукцион сможете выложить? Короче можете писать все что угодно, не интересно с Вами общаться по причинам которые я озвучивать не стану.

 

Изменено 12 января 2025 года в 18:18 пользователем ZloiBarsuk

[ZloiBarsuk]

12.01.2025 в 20:50, a.seeker сказал:

Вы кто, что вы на этом форуме забыли? И да выкиньте или сдайте или наконец продайте свой МД. Ведь всё запрещено. 

Все интересующие статьи здесь думаю что все прочитали и не по разу и раньше вас, а вы такой пришли и начали всех учить. Почему два года назад не начали когда пришли на форум? 

И да,вот это : " Я сейчас точно не помню, но поверьте я эту статью прочитал очень вдумчиво не один раз и вместе с комментариями к статье." Помню не помню не катит здесь вообще.

Всё же на мой вопрос ответьте : И покажите место в статье где написано "В статье прямо указано что никакая экспертиза не нужна"?  Без ваших - помню не помню 

А Вы тут что забыли? Тема вроде для того и создавалась, если что то не нравится идите в те темы которые нравятся или ещё куда...

[Zauber]

12.01.2025 в 23:16, ZloiBarsuk сказал:

 Короче можете писать все что угодно, не интересно с Вами общаться по причинам которые я озвучивать не стану.

 

 

Не нужно озвучивать и так все ясно.

[a.seeker]

12.01.2025 в 21:20, ZloiBarsuk сказал:

А Вы тут что забыли? Тема вроде для того и создавалась, если что то не нравится идите в те темы которые нравятся или ещё куда...

Ага, то есть на вопросы ответить вы не в силах. То есть знаю, но не помню.