20 коп. 1917г. Оценка.

[zondik]

2 часа назад, ANSWER сказал:

Надо фотнуть при дневном свете, засвечивает лампа и бликует на серебре! Сам фотал серебро чищенное, так при этом даже угол наклона влияет! Мой мнение.

подержу. Монета не одна и та же. штемпель один. есть различия по коцкам. 

Пока мнения клон. Надо ещё искать однотипные. 

[ANSWER]

Одна и таже но разное освещение, есть общие коцки а чтото исчезло!

[giliki]

@ANSWER Только фото чёрного варианта 20 коп в лучшем качестве мы уже не увидим. а что на Самаре - там г...но фоты, размыты.

[ЕвгенЕвген]

10 минут назад, zondik сказал:

. есть различия по коцкам. 

 

4 минуты назад, ANSWER сказал:

Одна и таже но разное освещение, есть общие коцки а чтото исчезло!

Да ,как раз коцки и могут быть какие то заметны ,какие то -менее. От фото  зависит. Спора нет. Свет,блики,угол... Но-уже показаk(guliki) 2 монеты с отлично видимыми совпадениями. И их много. Такого не бывает . Клон это,ИМХО.

[ANSWER]

1 минуту назад, giliki сказал:

@ANSWER Только фото чёрного варианта 20 коп в лучшем качестве мы уже не увидим. а что на Самаре - там г...но фоты, размыты.

Так пану надыть завтра фотнуть, в 11-12 часов, без солца, раз десять и одна получится в норме!

[ANSWER]

1 минуту назад, ЕвгенЕвген сказал:

 

Да ,как раз коцки и могут быть какие то заметны ,какие то -менее. От фото  зависит. Спора нет. Свет,блики,угол... Но-уже показаk(guliki) 2 монеты с отлично видимыми совпадениями. И их много. Такого не бывает . Клон это,ИМХО.

Так я и говорю фото второй показали (она на руках или из архива проданных?) Вот я 5 коп показал, а она на руках уже других!

[ЕвгенЕвген]

Только что, ANSWER сказал:

Так я и говорю фото второй показали (она на руках или из архива проданных?) Вот я 5 коп показал, а она на руках уже других!

Так и сразу написал-если это не одна и таже монета...   Если одна и таже-естно вопросов нет.  А если нет - труба. Не может быть таких одинаковых повреждений на 2 разных монетах. НЕ бывает таких совпадений...  Только если это-клон.

[giliki]

5 минут назад, ANSWER сказал:

Так пану надыть завтра фотнуть, в 11-12 часов, без солца, раз десять и одна получится в норме!

так, у пана - блестящая ! Нужно искать хоккеиста с "самары"...у него чёрная  )))

[ANSWER]

1 минуту назад, giliki сказал:

так, у пана - блестящая ! Нужно искать хоккеиста с "самары"...у него чёрная  )))

Ну я на самаре не был!

[Юрок37]

монетка одна и та же,только вот драли ее по ходу валенком вот отметил местечко 

[zondik]

2 часа назад, giliki сказал:

так, у пана - блестящая ! Нужно искать хоккеиста с "самары"...у него чёрная  )))

Не Алексей там другой черную выставлял. 

Хоккеист честно признался что это он Пан.

так что пока ждем.

[giliki]

2 минуты назад, ANSWER сказал:

Ну я на самаре не был!

здесь есть ссылка, предлагаю всю переписку более подробно изучить, чтобы не плавать по теме.

[giliki]

3 минуты назад, zondik сказал:

Не Алексей там другой черную выставлял. 

Хоккеист честно признался что это он Пан.

так что пока ждем.

О, блин, точно, я уже запутался.  Нужно того с черной искать, чего за он.

Изменено 5 марта 2019 года в 18:56 пользователем giliki

[Son-Son]

Нифигасе тема набрала к ночи обороты

[zondik]

2 часа назад, giliki сказал:

а теперь все внимательно на корону обратите. Нечего не замечаете?

 

[Son-Son]

1 минуту назад, giliki сказал:

О, блин, точно, я уже запутался.  Нужно того с черной искать, чего за он.

Наверно он и знает откуда источник! 

[zondik]

Однозначна у Пана другая монета. Нечем он её не тёр и не коцал. Корона на черной затерта.

Я спать. Дальше без меня обсуждайте.

[Son-Son]

2 минуты назад, zondik сказал:

а теперь все внимательно на корону обратите. Нечего не замечаете?

 

Очень мелкие фотки поним не разглядеть 

[zondik]

2 часа назад, Son-Son сказал:

Очень мелкие фотки поним не разглядеть 

Алексей на первой странице сравни. Что как маленький то.

Изменено 5 марта 2019 года в 19:03 пользователем zondik

[Son-Son]

Вот оригинал обсуждались с разницей в неделю.Разница по металлу думаю видна и по всему остальному

Изменено 5 марта 2019 года в 19:07 пользователем Son-Son

[ЕвгенЕвген]

ТС-можно фото Вашей монеты и фото 2й монеты темненькой разместить на других форумах?  Просто для подстраховки посмотреть что скажут... Ну и ради интереса это-мнения немного разделились...

[Son-Son]

@ЕвгенЕвген Ссылка на первой стр там в теме по ссылке 2-я монета

[zondik]

@Son-Son У оригинала видишь корона хорошо распечатана? а у черной затерта, сглажена.

Создалось впечатления, что с монеты Пана клона сделали и штемпель отшлифовали неудачно.

 

[Son-Son]

1 минуту назад, zondik сказал:

@Son-Son У оригинала видишь корона хорошо распечатана? а у черной затерта, сглажена.

Создалось впечатления, что с монеты Пана клона сделали и штемпель отшлифовали неудачно.

 

Я об этом тоже говорю короны разные

[ANSWER]

[Belial]

Царь не настоящий. Не прочекан по орлу везде почти, что говорит о литье. Вроде так. Да и поле хрен пойми какое

 

 

Изменено 5 марта 2019 года в 20:59 пользователем Belial

[2710]

Номинал: 20 копеек
Год: 1917
Период выпуска: 1917
Металл: Серебро
Нормативная масса: 3,6 г
Нормативный диаметр: 22,0 мм
Нормативная толщина: ~1,1 мм
Монетный двор: СПБ
Гурт: Рубчатый
Проба металла: 500
Масса чистого металла: 1,8 г
Тираж: 3,5 млн.

 

Описание:
Монета образца 1859 года, отчеканена из серебра 500 пробы. Лицевая и оборотная стороны имеют выступающий по окружности кант со 130 обращёнными внутрь зубцами. Гурт монеты состоит из множества вертикальных насечек.

На аверсе монеты в центральной части помещено изображение Малого Государственного Герба Российской империи образца 1856 года. На гербе двуглавый орёл, коронованный двумя императорскими коронами, выше находится такая же корона, но большего размера, связанная с нижними коронами развевающейся лентой Андреевского ордена. Правой лапой орёл держит скипетр, левой - державу. На груди помещён московский герб: Святой Георгий на коне, поражающий копьём змеевидного дракона с крыльями. Московский герб окружает цепь ордена Святого апостола Андрея Первозванного. На поднятых вверх крыльях орла расположены гербы восьми царств (по четыре на каждом крыле). На левом гербы царств: Казанского, Польского, Херсонеса Таврического, а также соединённые в один гербы великих княжеств: Киевского, Владимирского и Новгородского. На правом гербы царств: Астраханского, Сибирского, Московского и Великого княжества Финляндского. Хвост орла выполнен стилизованно. Слева от хвоста - буква "В", справа - буква "С" (инициалы минцмейстера монетного двора).

На реверсе монеты в центре указан номинал: число "20", под ним слово "КОПЕЕК". Слева и справа от числового обозначения номинала имеется две звёздочки, над числом - имперская корона. Под номиналом орнамент в виде двух стилизованных линий, между которыми розетка. Ниже - год чеканки "1917". По краям монеты имеется венок из двух ветвей, связанных внизу лентой.

Разновидности монеты 20 копеек образца 1859 года:
Орёл малый (проба - 868, масса - 4,15 г, гурт - пунктир):
1859-1860 (СПБ ФБ); 
Крест державы касается крыла, узкий хвост (проба - 750, масса - 4,08 г, гурт - пунктир):
1860 (СПБ ФБ, бант уже); 
1860 (СПБ ФБ, бант шире); 
Широкий хвост, крест державы не касается крыла:
Проба - 750, масса - 4,08 г, гурт - пунктир: 
1860 (СПБ ФБ, бант уже); 
1860 (СПБ ФБ, бант шире); 
1861 (СПБ ФБ); 
1861-1862 (СПБ МИ); 
1861 (СПБ, без букв); 
1861 (СПБ, без букв, гурт - звёзды) 
1863 (СПБ АБ); 
1864-1866 (СПБ НФ); 
1866 (СПБ НI); 
Проба - 500, масса - 3,6 г, гурт - рубчатый: 
1867-1873 (СПБ НI); 
1867 (СПБ НФ); 
Герб как предыдущий, но центральное перо хвоста отличается (проба - 500, масса - 3,6 г, гурт - рубчатый):
1871-1878 (СПБ НI); 
1877-1882 (СПБ НФ); 
1883 (СПБ ДС); 
1883-1891, 1893 (СПБ АГ); 
1901 (СПБ ФЗ); 
1901-1905 (СПБ АР); 
1906-1913 (СПБ ЭБ); 
1912-1914 (СПБ ВС); 
1915-1917 (ВС, без букв СПБ).

[Фарт ильич]

Вердикт:Фуфел!

[Huntsman]

8 часов назад, zondik сказал:

подержу. Монета не одна и та же. штемпель один. есть различия по коцкам. 

Пока мнения клон. Надо ещё искать однотипные. 

Никита, а может у него оригинал, а другая копия литая? Только качественней сделали.

[giliki]

@Пан Голова Сергей, давай дневное нормальное фото, гурт по кругу и на весах. Неужель тебе впарили ?!

Изменено 6 марта 2019 года в 05:50 пользователем giliki