Привлекли к ответственности за продажу гребешка.......

[Wosk2]

Это понятно, что появится. Но пока нет и все эти бумаги чепушня, для того чтобы понять общественное мнение. Одним словом провокация.

[prorab]

Монеты, начиная с18- го века не могут быть археологическим предметом по определению. Металлопластика скорее всего тоже.

[Илан]

Монеты, начиная с18- го века не могут быть археологическим предметом по определению. Металлопластика скорее всего тоже.

 

Почему?!))))

 

 

"Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, ... или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.";

http://www.rg.ru/201...6/arch-dok.html

Изменено 11 августа 2013 года в 14:48 пользователем Илан

[Habar]

Один из уважаемых, в нашем регионе,  археолог Сергей Николаевич Погорелов называет поиск, найденные предметы которым менее 300 лет  не "археологией", а "этнографией"... Начинайте смотреть примерно с 37 минуты, с начало идет репортаж снятый 41 каналом, а затем примерно 15 минут съемка в студии, где ведущий задавал "каверзно - провокационные вопросы"

http://ekburg.tv/summa_mnenij/summa_mnenij_migranty_von/

[Илан]

Один из уважаемых, в нашем регионе,  археолог Сергей Николаевич Погорелов называет поиск, найденные предметы которым менее 300 лет  не "археологией", а "этнографией"... Начинайте смотреть примерно с 37 минуты, с начало идет репортаж снятый 41 каналом, а затем примерно 15 минут съемка в студии, где ведущий задавал "каверзно - провокационные вопросы"

http://ekburg.tv/summa_mnenij/summa_mnenij_migranty_von/

 

Очень рад за археолога Сергея Николаевича Погорелова и его мнение , но в полиции будут применять именно то, что написано в законах.

[Мишель]

http://ekburg.tv/sum...j_migranty_von/

 

Чегой-то звука нету

[Номад]

Спортсмены в страной  рулят, потому и законы бредовые...

Помню, в институте, физфак (физкультурный факультет) считался самым "обиженным на голову", а за ним - "модная лавочка" (иняз)

[Wosk2]

Спортсмены в страной  рулят, потому и законы бредовые...

Помню, в институте, физфак (физкультурный факультет) считался самым "обиженным на голову", а за ним - "модная лавочка" (иняз)

Не спортсмены, а ворье.

[А.Кушталь]

Спортсмены в страной  рулят, потому и законы бредовые...

Помню, в институте, физфак (физкультурный факультет) считался самым "обиженным на голову", а за ним - "модная лавочка" (иняз)

 

У нас говорили не спортфак а "дурфак"))))Ну и типа "ума нет-иди в пед"

[Номад]

"...ума нет-иди в пед..."

 

Это точно... И полная "шиза" - 40 лет в школе...   Хочу в Думу! Вполне созрел!  Нет, черт возьми, не вполне... Воровать не научился    

[Монах]

Воровать не научился

в Думе научат

[А.Кушталь]

"...ума нет-иди в пед..."

 

Это точно... И полная "шиза" - 40 лет в школе...   Хочу в Думу! Вполне созрел!  Нет, черт возьми, не вполне... Воровать не научился    

Так сложилось,что у меня в семье все учителя,от матери до жены,сестры и т.д.Шутка злая,но справедливая.Зачем тратить свои ум и жизнь за такие маленькие деньги...Зато с совестью все в порядке.Ты прав.

[sarmat]

Ну что вы так критично....Всякое бывало... Никуда не годный -иди в водный.....

[Монах]

Никуда не годный -иди в водный.....

вполне годный

[андред]

Это действительно фальшивка! Кто-то специально мутит воду:

http://64.kir.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=hl&H_date=23.07.2013

Вот все дела, которые рассмотрела мировая судья Бессарапова по ст. 14.2 КоАП:

 

http://64.kir.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=rs&delo_table=adm_case&delo_id=1500001&ADM_CASE__JUDGE=&adm_case__RESULT_DATE1D=&adm_case__RESULT_DATE2D=&ADM_CASE__RESULT=&ADM_CASE__SHORT_NUMBER=&ADM_PARTS__PARTS_TYPE=&adm_parts__NAMESS=&ADM_PARTS__LAW_ARTICLE=%25F1%25F2.%252014.2&ADM_PARTS__BREAKING_LAW_TYPE=&Submit=%CD%E0%E9%F2%E8

Административные дела не всегда можно проследить, особенно если рассматривал дежурный судья, у него за день несколько десяток административных дел, проще найти гражданские иски или уголовные дела.... А по факту привлечения по ст. 14.2. КоАП РФ, это не фальшивка, сам только что перепроверил, заседание назначено на 21.08.2013г., выкладываю скриншот:

Кировским парням сходить бы на заседание, послушать как суд рассматривал дело, тогда бы из первых уст узнали что по чём....

[Караколь]

"Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.";

Вот эта фраза канешна шик-блеск. Т.е , если при раскопке кургана обнаружили водочную пробку, брошенную с полвека назад в сусличью норку, то она автоматом попадает под арх. предмет. А куль, раскопки то археологические, а  значит все что найдено, может быть признано арх. предметом. Исходя из этого, если докажут, что копарь занимался незаконными арх. раскопками, то за арх. предмет может быть проканать башмак от трактора. Ведь найден он в ходе незаконных арх. раскопок.

Изменено 12 августа 2013 года в 03:24 пользователем Караколь

[Мишель]

, вы видимо правы, но я искал сведения по делу на сайте мирового судьи, который выносил постановление по первой инстанции. Ваши сведения - уже из районного суда, где будет рассматриваться жалоба этого Басалаева.

[андред]

я искал сведения по делу на сайте мирового судьи

у мировых судей черт ногу сломит, за редким исключением можно что-нибудь найти....

[vladimir 1962]

"...ума нет-иди в пед..."

 

Это точно... И полная "шиза" - 40 лет в школе...   Хочу в Думу! Вполне созрел!  Нет, черт возьми, не вполне... Воровать не научился    

Так долго что ли...,с МД на ОКН...  и можно в думу.)))

[андред]

Сегодня в Октябрьском районном суде г. Кирова была рассмотрена жалоба продавца гребешка по делу об административном правонарушении, жалоба удовлетворена не была........

[прапор]

ДА уЖ.......................................

[Habar]

... все мы живём в самом правовом государстве, в самой счастливой стране, с самым справедливым конституционным строем и грех жаловаться на кажущееся беззаконие, ибо сие есть не почитание власти, диссидентство и преступность помыслов своих... аминь...

[Номад]

[amak09]

В постановлении судьи много ляпов: привлекли продавца как должностное лицо (он что, осуществлял функции представителя власти либо выполнял организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях); экспертиза проведена по фото (а если это новодел состаренный? на основании каких методов и приемов проведена экспертиза, а где экспертиза на подлинность); в постановлении отсутствует ссылка на закон, запрещающий продажу данного предмета; да и отсутствует сам предмет (доказательство)

P/S продавец зря дал объяснение, лучше сослался на 51 статью Конституции, пусть бы доказывали......

Продавцу надо заявление в полицию написать, что на таком-то сайте осуществляется продажа исторических предметов, заявление в полиции обязаны принять, ответ по крайней мере письменно дали, пусть попробовали привлечь к ответственности, зубы пообломали, а неграмотного гражданина развели на ст. 14.2 КоАП 

 

В постановлении судьи много ляпов: привлекли продавца как должностное лицо (он что, осуществлял функции представителя власти либо выполнял организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях); экспертиза проведена по фото (а если это новодел состаренный? на основании каких методов и приемов проведена экспертиза, а где экспертиза на подлинность); в постановлении отсутствует ссылка на закон, запрещающий продажу данного предмета; да и отсутствует сам предмет (доказательство)

P/S продавец зря дал объяснение, лучше сослался на 51 статью Конституции, пусть бы доказывали......

Продавцу надо заявление в полицию написать, что на таком-то сайте осуществляется продажа исторических предметов, заявление в полиции обязаны принять, ответ по крайней мере письменно дали, пусть попробовали привлечь к ответственности, зубы пообломали, а неграмотного гражданина развели на ст. 14.2 КоАП 

Надо вообще тогда все ауки закрыть по разделам коллекционирования - и Молоток с Авито и Волмар с Конросом)) Что, несомненно, скоро и будет сделано...

Может) В общем - оно первое в очереди)

Ну и пусть себе стоит)))

Зря, Номад, ты это выставил... Судя по виду, эти предметы обнаружены в процессе "незаконных археологических раскопок" и влекут за собой)))))

[андред]

Сегодня в Октябрьском районном суде г. Кирова была рассмотрена жалоба продавца гребешка по делу об административном правонарушении, жалоба удовлетворена не была........

Дело № 12-412\2013

РЕШЕНИЕ

г. Киров                                                                                                      21 августа 2013 года

Судья Октябрьского районного суда г. Кирова Минервина А.В. с участием Басалаева К.В. рассмотрев жалобу Басалаева К.В. на постановление мирового судьи судебного участка № 64 Октябрьского района г. Кирова от 23 июля 2013 г., по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст. 14.2 КоАП РФ,

УСТАНОВИЛ:

Постановлением мирового судьи судебного участка № 64 Октябрьского района г. Кирова от 23.07.2013 г. Басалаев К.В. был признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 14.2 КоАП РФ и ему назначено наказание в виде штрафа в размере 1500 рублей.

На данное постановление Басалевым К.В. подана жалоба, в которой указано, что для наступления ответственности по ст. 14.2 КоАП РФ необходимо наличие события правонарушения, поскольку предметы не были проданы, доказательство получения денежных средств им не представлено, полагает, что событие правонарушения отсутствует. В постановлении мирового судьи отсутствует ссылка на законодательный акт, по которому такие предметы как гребень или предметы имеющие историческую ценность запрещены или ограничены к свободной реализации. Экспертиза гребня проводилась лицом с неустановленной квалификацией и познаниями, без физического исследования самого предмета, тем самым невозможно судить о том, является ли предмет оригинальным и представляет ли он историческую ценность. В связи с чем считает, что заключение археолога К. А.Л. является необоснованными не может являться основополагающим при рассмотрении материалов дела. Просит суд отменить постановление мирового судьи судебного участка № 64 Октябрьского района г. Кирова.

В судебном заседании Басалаев К.В. жалобу поддержал по изложенным в ней доводам. Просит отменить постановление мирового судьи судебного участка № 64 Октябрьского района г. Кирова от 23.07.2013г. отменить.

Выслушав пояснения Басалаева К.В., исследовав материалы дела об административном правонарушении, суд находит постановление мирового судьи судебного участка № 64 Октябрьского района г. Кирова от 23.07.2013 г. по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст.14.2 КоАП РФ, в отношении Басалаева К.В. законным, обоснованным и мотивированным, а жалобу заявителя - не подлежащей удовлетворению по следующим основаниям.

В соответствии со ст. 14.2 КоАП РФ административная ответственность наступает за незаконную продажу товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена законодательством, влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой.

Как следует из представленных материалов административного дела, 13.06.2013г. в 17 час. 55 мин. по адресу : <данные изъяты> выявлен гражданин Басалаев К.В., который находясь в квартире по адресу: <данные изъяты> разместил объявление на сайте «АВИТО» о продаже гребня по цене 1 500 руб., который является исторической ценностью и ограничен в свободной продаже.

Факт совершения административного правонарушения и виновность Басалаева К.В. подтверждены совокупностью доказательств, достоверность и допустимость которых сомнений не вызывают, а именно: протоколом об административном правонарушении от 13.06.2013г., (л.д.6), распечаткой с сайта (л.д.11), рапортом сотрудника милиции(л.д.9), заключением К. А.Л. о том, что гребень представляет историческую ценность. (л.д.32)

Ссылки жалобы о том, что в постановлении мирового судьи отсутствует ссылка на законодательный акт, по которому такие предметы как гребень или предметы имеющие историческую ценность запрещены или ограничены к свободной реализации судом отклоняются в силу следующего.

Согласно ч. 1 ст. 129 Гражданского кодекса Российской Федерации объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому, если они не изъяты из оборота или не ограничены в обороте.

Объектами гражданских прав, изъятыми из оборота, являются такие объекты, нахождение которых в обороте не допускается, о чем должно быть прямо указано в законе (ч. 2 той же статьи).

Объектами гражданских прав, ограниченно оборотоспособными, являются объекты, определенные в порядке, установленном законодательством, которые могут принадлежать лишь определенным участникам оборота либо нахождение которых допускается по специальному разрешению.

В п. 6 ст. 18 Федерального закона N 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ» объекты археологического наследия считаются выявленными со дня их обнаружения.

На основании ст. 4 и п. 3 ст. 49 Федерального закона N 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ» объекты археологического наследия относятся к объектам культурного наследия и находятся в государственной собственности (федеральной или субъекта Российской Федерации).

Согласно п. 9 ст. 45 Федерального закона N 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ», физические и юридические лица, проводившие археологические полевые работы, в течение трех лет со дня их выполнения обязаны передать все обнаруженные культурные ценности на постоянное хранение в государственную часть музейного фонда Российской Федерации.

Как установлено в ст. 15 Федерального закона N 54-ФЗ « О музейном фонде РФ и музеях в РФ», музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав государственной части Музейного фонда Российской Федерации, не подлежат отчуждению из государственной собственности, за исключением случаев утраты, разрушения либо обмена на другие музейные предметы и музейные коллекции.

Следовательно, археологические находки относятся к объектам, изъятым из гражданского оборота.

Довод жалобы о том, что судом не установлен факт реализации Басалаевым К.В. гребня и получении денежных средств суд считает несостоятельным.

Согласно п. 2 ст. 494 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее ГК РФ), выставление в месте продажи (на прилавках, в витринах и т.п.) товаров, демонстрация их образцов или предоставление сведений о продаваемых товарах (описаний, каталогов, фотоснимков товаров и т.п.) в месте их продажи признается публичной офертой независимо от того, указаны ли цена и другие существенные условия договора розничной купли-продажи, за исключением случая, когда продавец явно определил, что соответствующие товары не предназначены для продажи.

Указанные положения закона, с учетом разъяснений, содержащихся в п. 19 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.10.2006 N 18 «0 некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" свидетельствуют о том, что выставление в местах продажи товаров, продажа которых является незаконной, образует состав административного правонарушения при условии отсутствия явного обозначения, что эти товары не предназначены для продажи.

Из материалов дела следует, и не отрицалось Басалаевым К.В., что гребень выставлялся им на продажу, что свидетельствует о наличии в его действиях состава административного правонарушения, предусмотренного ст.14.2 КоАП РФ при этом, сам факт продажи гребня, с учетом указанного выше не имеет правового значения для дела.

Оценив представленные доказательства всесторонне, полно, объективно, в их совокупности, в соответствии с требованиями ст. 26.11 КоАП РФ, мировой судья пришел к обоснованному выводу о виновности Басалаева К.В. в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 14.2 КоАП РФ.

Жалоба не содержит доводов, влекущих отмену или изменение постановления мирового судьи судебного участка N 64 Октябрьского района г. Кирова от 23.07.2013 г.

При назначении наказания мировой судья учел данные о личности правонарушителя, а также характер совершенного административного правонарушения.

Административное наказание в виде административного штрафа назначено Басалаеву К.В. в соответствии с требованиями ст. ст. 3.1, 3.5 и 4.1 КоАП РФ в пределах санкции ст. 14.2 КоАП РФ.

Порядок и срок давности привлечения Басалаева К.В. к административной ответственности, а также принцип презумпции невиновности не нарушены.

    На основании изложенного, руководствуясь п. 1 ч. 1 ст.30.7 КоАП РФ суд,

РЕШИЛ:

    

Постановление мирового судьи судебного участка № 64 Октябрьского района г. Кирова Кировской области от 23.07.2013 г. по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст. 14.2 КоАП РФ в отношении Басалаева К.В. оставить без изменения, а жалобу Басалаева К.В. – без удовлетворения.

Судья А.В. Минервина

[Пафнутий_Селиверстович]

...я всегда с восхищением относился к такому факту, как соответствие фамилии человека к его работе...)))...

"Классические" примеры: милиционер Свистулькин, шофер Рулев, наш саблист Кровопусков, прозектор Пузырькова...

 

...в нашем случае: судья Минервина. Вот тут как раз маленькая нестыковочка...)))...

 

Минерва (лат.  Minerva), соответствующая греческой Афине Палладе,  — в римской мифологии богиня мудрости. Особенно почитали её этруски как молниеносную богиню гор и полезных открытий и изобретений.

[маньяк]

Зря, Номад, ты это выставил... Судя по виду, эти предметы обнаружены в процессе "незаконных археологических раскопок" и влекут за собой)))))

не. налицо типичный пляжный сохран. а культурного слоя там не наблюдается, только некультурный.

[Глюк]

Вот этот бородочес

А это экспертное заключение

Ну и автор

[андред]

И как это можно назвать???

И разве омулет пишется через "О"?

 

Глюк все фото есть на первой странице темы....

Изменено 3 сентября 2013 года в 05:28 пользователем andreg

[Глюк]

Омулет - это от омуля (рыба такая), наверное использовался для чистки рыбы от чешуи А экспертов, что дают заключение по фото, надо в курганах закапывать, потом такой же горе-арх даст заключение, что костяк старый, но в очень хорошем сохране.