А оправданы ли наши опасения по поводу запрета копа?

[Moscowzoo]

Всех приветствую!!! обстановку не нагнетаю, но кто не смотрел новости - вот полный текст видеосюжета с офиц.сайта 1 канала.

 

Сегодня в России вступил в силу закон, который вводит ряд запретов, в частности на использование металлоискателей. За это может грозить серьезное наказание - штраф до миллиона рублей, исправительные работы или лишение свободы на срок до шести лет. Авторы документа считают, что жесткие меры остановят так называемых черных копателей. Но с этим согласны не все: археологи-любители теперь тоже могут оказаться вне закона.

Провести выходные с металлоискателем в руках для них всё равно, что посидеть у реки с удочкой. В поисках зарытых в земле кладов они готовы забрести даже туда, куда давно не ступала нога человека. Признаются - делают это не ради выгоды. Найти старинную монету или ржавый гвоздь для них, прежде всего, - это удовольствие.

Любительская археология, или так называемые ''народные копатели'', теперь могут оказаться вне закона. Вступили в силу поправки, ужесточающие наказание за разрушение археологических памятников. Приборы, издающие прерывистый и одним - ласкающий ухо, а другим - раздражающий звук, металлодетекторы, при этом не запрещаются. Но использовать их по назначению становится рискованно. Искать, например, те же древние монеты или любые предметы старины - к этой категории теперь относятся все находки, возраст которых более ста лет, будет противозаконно.
 

"Новые формулировки, которые появились, дают реальные инструменты для борьбы с копательством", - сказал директор Института археологии РАН Николай Макаров.

Культурный слой и археологическая ценность. Именно эти понятия, говорят специалисты, вводятся в юридический оборот пакетом новых поправок. Огородника, который выкопал на своём участке вместо картошки древнюю монету, конечно, вряд ли причислят к преступникам. А вот если поиск вёлся целенаправленно, да ещё на территории памятника археологического наследия или с повреждением культурного слоя, крупного штрафа - 600 тысяч рублей - или даже уголовной ответственности уже не избежать. Одно из нововведений закона - злостным нарушителям грозит и лишение свободы на срок до шести лет.

"Этот закон, как я понимаю, должен был бы быть направлен против черных копателей, которые разрушают археологические памятники. Как они разрушали, так и будут разрушать, потому что по большему счету в отношении них ничего не поменялось, кроме ужесточения наказаний", - говорит член правления общественной организации "Форум приборного поиска России" Алексей Елизарьев.

Хобби или криминальный бизнес. Любители металлопоиска уверены: равнять их с чёрными копателями и грабителями исторических памятников не стоит. Кроме того, не понятно пока, и кто будет лицензировать этот вид деятельности. Ведь металлоискатели, в отличие от незарегистрированного огнестрельного оружия, никакой общественной опасности не представляют. Также не ясно, как учесть' уже имеющиеся на руках у населения металлодетекторы, а их, по оценкам экспертов, уже около двух миллионов, кто и на какие средства будет это делать.
 

"Можно было бы ввести лицензирование, на эти деньги развивать археологию. Из потенциальных преступников сделать помощников", - сказал кладоискатель Владимир Порываев.

В свою очередь, инициаторы поправок утверждают: закон коснется только тех, кто ведет незаконные археологические раскопки.

"Любые раскопки должны проводиться на основе открытого листа, который выдается министерством культуры по заключению АН, выдается специалистом", - говорит директор Института археологии РАН Николай Макаров.

Любители поиска кладов говорят, что пока отступать не намерены. И как герои известного мультика, чем получать косые взгляды соседей и укрываться от нежданных визитов полицейских, скорее всего, предпочтут свою деятельность не афишировать.

 

 

 

 

 

 

[aser]

"Строгость российских законов..." ну и далее по тексту.

[RoALS]

Любительская археология, или так называемые ''народные копатели'', теперь могут оказаться вне закона. Вступили в силу поправки, ужесточающие наказание за разрушение археологических памятников. Приборы, издающие прерывистый и одним - ласкающий ухо, а другим - раздражающий звук, металлодетекторы, при этом не запрещаются. Но использовать их по назначению становится рискованно. Искать, например, те же древние монеты или любые предметы старины - к этой категории теперь относятся все находки, возраст которых более ста лет, будет противозаконно.

 

Ну тогда примерно 90% "+","-" являются "злостными нарушителями закона". Монетки со"стажем сто лет" есть практически у каждого, да что там 100...200...300...

Изменено 26 августа 2013 года в 17:12 пользователем RoALS

[Shuriman]

"Строгость российских законов..." ну и далее по тексту.

У; нас не правительство;а  стая неодыкватных индивидумов!!!Делают всё что-б народу было хренова !!!

[Глюк]

Лучшая защита - нападение. Встретив в поле кого-либо в будний день (особенно если есть подозрения на принадлежность к археологам), сразу наезжайте с вопросами "А что это Вы тут делаете? А кто Вы будете?". Если археолог - то вызывайте милицию, так как он занимается незаконными разведками. Ибо предполагается, что в рабочее время археолог занимается работой, а в полях работа археолога - архразведки и архраскопки. И если нет открытого листа - то налицо как минимум умысел на разведку. (Помним, что охрана не входит в обязанности археологов). Ну и т.д. Если не археолог - то по обстоятельствам.

[YARCHIK36]

а корректива будет такая, съделают это дело лицензированным 1500-2000 т.р в год .вот и 4 млд рубликов какому то, или каким то ганд-ом на карман прилипнут.

Да пусть подавятся, я готов на лицензию лишь бы не доё-лись и давали спокойно копать

[KURT_7]

Полностью согласен, вообще мне кажется что всё это специально сделано, сейчас придет очередной мракабес самодур скажет что отменит этот закон и получит как минимум 2 миллиона избирательских голосов

Смутно верится, шестое чувство подсказывает не придет ни кто   если только инопланетян  не та ситуация. До выборов далеко...  

Про нас сегодня в вечерних новостях по первому каналу говорили, сказали что этот закон огородников не косается, да и копарей любителей врятли коснется! Все на коп!

Кинь ссылку пожалуйста, хочу посмотреть, что там говорилось.

Да пусть подавятся, я готов на лицензию лишь бы не доё-лись и давали спокойно копать

Согласен с тобой !!!

[Shuriman]

Но опять не чего конкретного они не решили только штраф ,срок  и всё запретить, там в этом законе всё равно должны быть какие-то лазейки  для нас ,(подпункты ) !!! а если лицензия будет стоить 2000 руб, это не жалко а вот она будет действовать по всей России или только в определённых регионах???
 

[сиBEERяк]

если лицензия будет стоить 2000 руб, это не жалко

Я даже за 1 копейку брать её не буду...

[zeta142]

Видели новости вчера? Если нет то посмотите в ютубе наберите ( Поиски кладов могут довести до неприятностей)

[YARCHIK36]

Видели новости вчера? Если нет то посмотите в ютубе наберите ( Поиски кладов могут довести до неприятностей)

Вот именно надо вносить эти поправки которые будут нас разграничивать с Чёрными копателями

[vladimir 1962]

Я даже за 1 копейку брать её не буду...

Аналогично...

[YARCHIK36]

Аналогично...

ну народ у каждого своё мнение, для меня 2тыр не деньги за спокойствие

[сиBEERяк]

для меня 2тыр не деньги за спокойствие

В лихие 90-е это называлось "плата за "крышу"". Кто в этот раз будет "крышевать"? Ты хочешь это поддерживать?

[YARCHIK36]

ну а чё мы тогда сидим без дела и только сопли тут распускаем, на соседнем форуме предлагают писать письма президенту, пора бы уже переходить от слов к делу

http://letters.kremlin.ru/

нужен грамотный человек для составления письма

Изменено 27 августа 2013 года в 08:42 пользователем YARCHIK36

[RoALS]

ну а чё мы тогда сидим без дела и только сопли тут распускаем, на соседнем форуме предлагают писать письма президенту, пора бы уже переходить от слов к делу

http://letters.kremlin.ru/

нужен грамотный человек для составления письма

Поддерживаю! И подпись всех заинтересованных форумчан...

[сиBEERяк]

ну а чё мы тогда сидим без дела и только сопли тут распускаем

Лично я мненее недели как вернулся из отпуска с Алтая. Покопал малость. Посетил так называемый "памятник археологии", испохабленный до полнейшего беспредела. И если мне хоть один археолог в глаза назовёт эту помойку (во всех смыслах) "памятником" - я плюну ему в лицо.

Наделал кучу фотографий нарытых по этому "памятнику" тяжёлой техникой рвов (наподобие противотанковых), не стал фотографировать устроенные там скотомогильники в виде куч дохлых кур (последствия птичьего гриппа) тупо облитых чем-то типа гудрона. И после всего этого за появление там с простой лопатой срок мотать поболее чем за убийство? Хрен им...

[KURT_7]

Поддерживаю! И подпись всех заинтересованных форумчан...

Согласен, только не забывайте закон подписанный президентом обратного хода не имеет...... нужно ждать разъяснений. Письма не помогут, Ежели все таки разграничение будут в нашу пользу вопрос отпадет сам по себе. Еже ли нет уходим в подполье. Еще есть вариант внести поправки в закон в нашу пользу вот на этот мозоль нужно и надоводить. И чем больше нас будет, тем острее боль. Но такого человека объединившего всех нас я пока не видел...

[YARCHIK36]

Лично я мненее недели как вернулся из отпуска с Алтая. Покопал малость. Посетил так называемый "памятник археологии", испохабленный до полнейшего беспредела. И если мне хоть один археолог в глаза назовёт эту помойку (во всех смыслах) "памятником" - я плюну ему в лицо.

Наделал кучу фотографий нарытых по этому "памятнику" тяжёлой техникой рвов (наподобие противотанковых), не стал фотографировать устроенные там скотомогильники в виде куч дохлых кур (последствия птичьего гриппа) тупо облитых чем-то типа гудрона. И после всего этого за появление там с простой лопатой срок мотать поболее чем за убийство? Хрен им...

вот эти самые фото приложить бы к этому письму, и посмотреть какая у них после это го реакция будет

[KURT_7]

вот эти самые фото приложить бы к этому письму, и посмотреть какая у них после это го реакция будет

Да нет друзья, смысл всего то не в сохранении народного богатства (памятников), Миром правят деньги, и пусть ты трижды будешь прав ничего не выйдет. Нужно искать кому это выгодно. А выгодно это тем кто дерет с людей налоги. Вы можете похвастаться тем, что сидите на газовой трубе "ДОСТОЯНИИ НАРОДА", так вы за это достояние и платите такие суммы как будто этот газ экспортируют к нам из космоса. Лично я уже успел поругаться с женой по поводу буду ли я дальше копать или нет. Остался при своих.  Некоторые говорят да ты, что зачем, семья дети это важнее. Поймают осудят. А я вот, что скажу. Я очень люблю свою семью, близких.  Этим законом отрезали половину меня. Я не хочу, что бы со мной так поступали. Это не правильно. И именно по этому я знаю, что  прав Я, а не те кто это подобие закона принял...

[YARCHIK36]

Да нет друзья, смысл всего то не в сохранении народного богатства (памятников), Миром правят деньги, и пусть ты трижды будешь прав ничего не выйдет. Нужно искать кому это выгодно. А выгодно это тем кто дерет с людей налоги. Вы можете похвастаться тем, что сидите на газовой трубе "ДОСТОЯНИИ НАРОДА", так вы за это достояние и платите такие суммы как будто этот газ экспортируют к нам из космоса. Лично я уже успел поругаться с женой по поводу буду ли я дальше копать или нет. Остался при своих.  Некоторые говорят да ты, что зачем, семья дети это важнее. Поймают осудят. А я вот, что скажу. Я очень люблю свою семью, близких.  Этим законом отрезали половину меня. Я не хочу, что бы со мной так поступали. Это не правильно. И именно по этому я знаю, что  прав Я, а не те кто это подобие закона принял...

   

[Номад]

Боюсь, что "деньги" Ваших чувств не поймут. Они бесчувственные... И Родины у них - нет.

[YARCHIK36]

Народ появилась может быть немного бредовая но всё таки идея, давайте подтянем на свою сторону пенсионеров дачников, судя по нашим законом им скоро действительно запретят что то сажать и копать, а как известно они этак особо много не получают, а тут их лишат кого просто пропитания а кого дополнительного заработка, я думаю они эту думу по кусочкам разнесут

[KURT_7]

Народ появилась может быть немного бредовая но всё таки идея, давайте подтянем на свою сторону пенсионеров дачников, судя по нашим законом им скоро действительно запретят что то сажать и копать, а как известно они этак особо много не получают, а тут их лишат кого просто пропитания а кого дополнительного заработка, я думаю они эту думу по кусочкам разнесут

   

[Глюк]

Пенсионеров можно подтянуть только в одном случае, если в прессе организовать шумиху о разрушении огородниками культурного слоя, ну и засудить пару-тройку огородников.

[де Док]

ь, а как известно они этак особо много не получают, а тут их лишат кого просто пропитания а кого дополнительного заработка, я думаю они эту думу по кусочкам разнесут

 

А много,ли вы знаете о пенсионерах? Не надо валить свои проблемы на других и подзюкивать их на какие-то скользкие действия!

Ты за себя воюй! Вспомнили пенсионеров! Давай многодетных семей туда же! Нашел кем прикрываться!

Тебе не кажется , что это уже пахнет терроризмом!

[сиBEERяк]

появилась может быть немного бредовая но всё таки идея,

Это очень сильно бредовая идея   

[оле]

Народ появилась может быть немного бредовая но всё таки идея, давайте подтянем на свою сторону пенсионеров дачников, судя по нашим законом им скоро действительно запретят что то сажать и копать, а как известно они этак особо много не получают, а тут их лишат кого просто пропитания а кого дополнительного заработка, я думаю они эту думу по кусочкам разнесут

Идея очень хоршая но я думаю что не стоит такую сильную шумиху раздувать, а то им просто скажут что они могут копать свой огород и все затихнет зато все будут знать что монеты копать нельзя! Нам нужен реальный вожак который поведет нас всех а мы его поддержим. Кто сможет на себя такую ношу взять? Мы только и делаем что говорим и все. Я смотрю на других сайтах вообще жизнь умерла. Готов помочь со всеми орг. работами по курской области. Но нужно комуто начать.

[де Док]

Пенсионеров можно подтянуть только в одном случае, если в прессе организовать шумиху о разрушении огородниками культурного слоя, ну и засудить пару-тройку огородников.

 

 Вы ребята толи обкурились, или пивасика обдулись! Вы на кого стрелки переводите! Вы на своих дедов бабок наезжаете!

Вам не кажется, что вы перепутали свое место по жизни. А если вас всех паровозом пустить по какому-либо делу?

Революционеры г....................!!!!!!!!!!!

[KURT_7]

А много,ли вы знаете о пенсионерах? Не надо валить свои проблемы на других и подзюкивать их на какие-то скользкие действия!

Ты за себя воюй! Вспомнили пенсионеров! Давай многодетных семей туда же! Нашел кем прикрываться!

Тебе не кажется , что это уже пахнет терроризмом!

Да эт скорее шутка была, для поднятия духа. Не надо все принимать дословно. Лично я из его слов сделал вывод "ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ МАРТИНИ НЕ ПОТЕЧЕТ". Действовать нужно, но нужно выработать вектор усилий и браться всем, и пенсионерам и многодетным семьям. Всем кто заинтересован в этом. Я не думаю, что среди нас только юноши 40 лет  . Для достижения цели все методы нужно испробовать.