Мой коп в Ирландии

[Антоха1983]

@ОтецОнуфрий Мусор реальный,  всякий алюминий,  колпачки от одеколонов,  медные и алюминиевые куски деталей.  Скажем мусор 20 века. Вот обвел где прошел сегодня. 

[Антоха1983]

Железо тоже копал сегодня.  Попадались части от тракторов но и было пару предметов без форменных но это в основном на берегу реки. 

[ОтецОнуфрий]

Я бы внимательно прошёл ниже буквы Н в слове Hammered!

Единичные находки, конечно, не нужно сбрасывать со счетов, но весь цимес именно в селухе, биваке солджеров, торге, таверне - местах, где было много потерь, где десять сигналов на метр! Для этого - много разведки! 

[Macbalmor]

Через 500 лет этот мусор будет бесценен.)))

[Антоха1983]

Где солдафоны друг другу морды мутузили в 19 веке я нашел.  Это выше и в лево к реке по карте.  А вот где замок стоял ну не догоняю. Вроде понял где шли дорожки,  там и находок по больше. 

[Антоха1983]

@Macbalmor думаю мы последнее поколение комрадов))))  после нас только мобилы будут копать.  Вот фотка евро центов современных,  а убиты в хлам. 

[ОтецОнуфрий]

Только что, Антоха1983 сказал:

Где солдафоны друг другу морды мутузили в 19 веке я нашел.  Это выше и в лево к реке по карте.  А вот где замок стоял ну не догоняю.

Солдафоны могли стоять и не непосредственно около замка! А вообще, при поиске замка - камни! Их должно быть ооочень много! А значит они точно видны на спутнике - не булыганы (их давно растащили) , а практически песок - самая мелочь. При распашке, ближайший километр в радиусе будет здорово отличаться от остальных полей. Он будет основательно светлее.

ну это если там сейчас пашут и если этот замок вообще был поблизости!

[kudris]

Антон я извиняюсь за вопрос но посмотрел обведённый фрагмент с подписью прошёл сегодня —меня впечатляет скорость хождения для такой площади. Думаю при такой скорости даже с очень крутым прибором можно много пропустить или я не верно оценил масштаб.?

[Антоха1983]

@kudris Привет.  Я там зигзагами ходил,  что бы понять что там вообще есть.  Мусора просто кучи прям по вверху(((

[Антоха1983]

Так вот пару карт что я нашел в интернете.  Спутники 1995 и 2000 год.  Карты старые но незнаю каких годов.  Там нету не фермы рядом ни даже моего района где живу.  Если есть какие идеи то излогайте

[Macbalmor]

На снимках даже не намека на замок. А где он примерно хоть был? И был ли вообще? Какого века?

[Антоха1983]

@Macbalmor на этих старых картах в городе уже есть бараки,  а история говорит что армия полностью разобрала остатки замка на их строительство. 

[Антоха1983]

Какого века неизвестно.  Известно что в 18 веке его руины разбирали англичане когда город строили.  По информации из истории знаю что были два костела,  дом монахов и замок.  костелы стоят на двух кладбищах,  есть остатки стен. а вот где были остальные строения остаеться загадкой.

[kudris]

на мой взгляд ну ни как на представленных фрагментах остатки замка не видны, давайте посмотрим что есть замок,ну разобрали стены а где остатки фундамента либо ямы (бугры от вывороченной при разборке земли),при разборке любого строения остаются огромные кучи мусора(которые со временем превратились бы в холмики курганчики), ну и инфраструктура дороги к замку,дороги вокруг замка, какието доп сооружения рвы там всякие ,колодцы и тп,от простой воронки от снаряда следы десятками лет зарастают и то не до конца а тут целый замок, ну и опять таки как у вас там с архивами(библиотеками) не ужели нет места где можно в старых записях и истории местности покопаться

[CJIECAPb]

А извивы реки как естественное фортификационное сооружение не рассматриваем? При условии, что там это не тут и весенних разливов на 100 метров нету!

Изменено 13 марта 2018 года в 06:37 пользователем CJIECAPb

[kudris]

@CJIECAPb это только с одной стороны,а все остальное,а по берегам рек там где удобный берег,я бы походил, люди всегда к воде жались,и лагеря - стоянки ближе к воде разбивали и при сплавах ночевали на берегу, ну и оборону держать легче прижавшись к воде

а следы замка (если он был)можно поискать от обратного если (опять таки если) имеется здание постройка которого ТОЧНО произведена из камня взятого с замка смотрите пути откуда этот камень могли возить, во первых вряд ли за 300-400 лет там круто изменился ландшафт - по этому ищем удобные пути, во вторых на строй материалы разбирали что то имеющееся рядом а не таскали камни за тридевять земель потому как это влияло на время возведения постройки и общие трудо затраты, встанте рядом со зданием которое возвели якобы из замкового камня,оглянитесь вокруг - вот лично бы вы откуда стали бы (имея только лошадь+телегу+бицепсы)таскать камни на постройку ,а куда точно не поперлись бы потому что у вас половина лошадей и строителей передохло бы по пути ,с точки зрения экономической безобразности построены только пирамиды в Египте(если конечно их не инопланетяне строили) а тут народ жил приземленнее типа побыстрее и подешевле (прям как щас) имхо

[kudris]

@Антоха1983 а вот на той излучине что квадратиком СЛЕСАРЬ выделил пока нет травы что за прямоугольники видны?

[Антоха1983]

@kudris на втором берегу,  на том поле стояла Английская конная армия, это подтверждают и находки.  Вечером переведу исторические записи об этом месте и о замке,  если интересно Вам. 

[kudris]

а армия стояла просто летом на постое или с капитальными сооружениями и описание самого предполагаемого замка или построек из него (чтобы оценить объем стройматериалов) и соответственно размеры замка а то может мы называем замком просто несколько не больших каменных построек (в нашем то понимании замок это что то из битвы престолов)

[kudris]

вообще у вас там как выглядит среднестатистический замок в тех местах (если можно виды с верху на картах)

[Антоха1983]

@kudris Вот и я так же думаю. И вообще я думаю что сам замок мог стоять на месте самого костела.  В выходные сфоткаю стены костела.  Уж как то сильно огромные они) 

[CJIECAPb]

В 01.03.2018 в 02:26, Виктор12 сказал:

Иногда читаю, да и писал о своих находках.

[CJIECAPb]

Фотография стырена с более ранних страниц ( дурацкая привычка читать с последней страницы), она как раз подтверждает мое предположение о извивах реки и местной фортификации.

[kudris]

@CJIECAPb а ни кто и не против,мне кажется в этом случае на дне реки (у береговой линии) тоже должны следы остаться в виде стройматериалов и всякой сопутки жизнедеятельности,наверняка где то и лодочки причаливали

[Macbalmor]

38 минут назад, CJIECAPb сказал:

Фотография стырена с более ранних страниц ( дурацкая привычка читать с последней страницы), она как раз подтверждает мое предположение о извивах реки и местной фортификации.

Это не река, за морской залив. Фоткал по дороге где-то в южном Коннахте.

[CJIECAPb]

4 минуты назад, Macbalmor сказал:

Это не река, за морской залив. Фоткал по дороге где-то в южном Коннахте.

Так я не конкретно в этом случае, а принципиально, что естественные водные преграды использовались!

[Виктор12]

12 часа назад, CJIECAPb сказал:

А извивы реки как естественное фортификационное сооружение не рассматриваем? При условии, что там это не тут и весенних разливов на 100 метров нету!

очертания фундамента заметны...с трёх сторон река.

 

[Антоха1983]

Вот что нашел на сайте археологов об этих полях. Извеняюсь переводил через автопереводчик. 

 

 

Таунленд: GREATCONNELL

Запланировано включение в следующий пересмотр RMP: Да

Описание: На уровне пастбищ на W-футе низкого подъема, около 300 м E реки Лиффи. Основан в 1202 году Мейлером Фитженри и посвящен Пресвятой Деве и Св. Давидову (Гвинн и Хэдкок 1970, 154, 177). В нем размещались обычные каноны из монастыря Ллантоний, в Монмушире. В 1458 году «ректор и города Морристаун и Ледитаун» были предоставлены Приоритету, а монастырь был сдан Робертом Уэсли в 1541 году (Фицджеральд 1896-9, 305, 313). Впоследствии присяжные установили, что все здания стояли на момент распада; тело церкви было приходской церковью «с незапамятных времен», алтарь и Часовня Пресвятой Девы Марии к северу от нее можно было снести, но колокольню можно было превратить в замок или крепость, чтобы защитить город и округ, и на «городских стенах» была голубятня (Гвинн и Хадкок 1970, 177). В 1781 году сохранившиеся руины были набросаны Остином Купером, который записал «... одну часть, которая, как я полагаю, является нефом и хором, но между которыми нет четкой отделки, имеет размеры около 200 футов (около 61 м) и 25 футов в ширину (около 7,6 м), частично из которых находятся два готических окна ... очень обширные руины, примыкающие к ним, в которых расположены некоторые колонны, с любопытными столицами. В хоре ... остатки некоторых киосков ... среди руин ... могила епископа ... Уэллсли (Фицджеральд ибдид, 313). Рисунок Купера показывает стену S нефса с дверью в монастырский сад, руины которого также частично показаны, руины арки, обозначающие проход N, и нижние курсы окна E Часовни Леди (чел. г-н Конлет Мэннинг, 2005 год). Большая часть церкви была разрушена в начале 19 века, и материал использовался для возведения военных казарм в Ньюбридже (Фицджеральд ibid, 313). Порция из уцелевших остатков включены в E- и S стене кладбища (KD023-016001-), который занимает место в хоре, в том числе нижних ходов подкреплены E двускатной стены, содержащего основание большого окна, и проектируя NE-угол с избитой базой, облицованной мелко одетым гранитом. Вложенная в стену С кладбища длина аркады, теперь отсутствует какой-либо одетый камень. Согласно Bradley et al. (1986, т. 3, 228-9, рис. 104), изящная гробница епископа Уолтера Уэллсли (KD023-016002-) была удалена из аббатства Грандконэлл до его нынешнего места (KD022-029034-) в соборе Св. Бригид, Килдэр (KD022- 029005-). В 2006 году археологическая геофизическая съемка (лицензия на детектирование № 06R098) выявила и нанесла на карту обширные (7 гектаров) субповерхностные остатки, связанные с монастырем, включая возможное пустынное поселение. В число выявленных признаков входят выровненные каменные кладки, вероятные захоронения, возможное ограждающее ограждение, участок уличного рисунка и участки для лиственницы, а также участки борозды плуга на нескольких участках. (Fitzgerald 1891-95, 149, 1903-5, 297, 1912-14, 257, 267, 269, Leask 1935-45, 273-4, Killanin and Duignan 1967, 206, Healy, 1984, 2)

Составитель: Gearóid Conroy

Дата загрузки: 25 мая 2012 г.

[mehannik]

А мне вот это место кажется интересным (№1). В качестве места расположения замка.

№2 тоже бы проверил. Как по нашим поискам, на улицу растащенную похоже. 

А №3 если река течёт сверху снимка, то где тут могла быть пристань (и не одна), т.к. именно в этом месте, после поворотов, течение успокаивается, становится более плавным. 

PS. На аппендиксе (мысе) напротив города, прямоугольник виден, но это скорее всего остатки забора (каменного) или канав. 

[Антоха1983]

@mehannik течение идет вверх по карте.  И речка очень мелкая сейчас но это возможно из за современных дамб ниже.  Все три квадрата что ты отметил как раз и богаты на находки.  Так что думаю их и стоит более детально изучать.