20 коп. 1917г. Оценка.

[SCORPION6666]

1 минуту назад, Son-Son сказал:

@giliki Алексей риски на гурте непрорезные ,это самое првое ,что брасается в глаза . Про диаметр это Вы хорошо сравнили , хотя в тем тоже было мнение измерить монету

Как и предполагал литник возле короны...  Мне интересно во сколько она обошлась покупателю....

[giliki]

@Son-Son ну, я у Пана на день её забрал фотать )))

внимание, конкурс ! 

с какой стороны оригинал ?

 

[SCORPION6666]

8 минут назад, giliki сказал:

ещё

Слепок делали уже с клона, большой разбег с оригиналом, больше 1 мм, а это возможно только при повторном снятии матрицы уже с клона. С оригинала если снимали то разбег не более 0.7 мм как максимум.

[SCORPION6666]

1 минуту назад, giliki сказал:

@Son-Son ну, я у Пана на день её забрал фотать )))

внимание, конкурс ! 

с какой стороны оригинал ?

 

С права!

[giliki]

@SCORPION6666 верно, моя монетка еще и тоньше...это заметно.

[giliki]

Мужики, вы реально монстры, по крайней мере, в моих глазах! Не нужен нам никакой ЦФН, у нас на форуме свои хорошие спецы.

Для меня, державшего в руках эту монету, абсолютно ничего не понятно.

Реально, респект и уважуха ! Тема большая получилась, может, чего и лишнего кто написал, но фигня это все. Очень полезно ! 

Главное - не ругайтесь между собой .

[kudris]

@giliki я так понимаю сравнивали разные года и штемпеля а не однотипные монеты  да ещё и разных мд 

и отсюда заключение о фуфельности монеты тс. Круто. Или я опять что то упустил?

Изменено 8 марта 2019 года в 11:42 пользователем kudris

[giliki]

@kudris конечно 20 коп. 1867 г. и испытуемый образец 1917 г. Не корректно ?!

вес же у обоих 3,6...

[SCORPION6666]

37 минут назад, giliki сказал:

@Пан Голова Сергей, я бы еще посоветовал скинуть скрин переписки (которую мне показывал сегодня) с 1941-1945, который все обещает сюда появиться и ответить на все вопросики. Обещает, да все никак что-то.

Поддерживаю! Тоже интересно...

[Huntsman]

3 часа назад, Sks_kostja сказал:

@Belial Какое литьё, Вы даже себе представить не с можете какие дикие изменения происходят с монетами при не правильном использование химии. Сразу предупрежу обе показанные мной фото монет не погорельцы.

 

 

 

А что мельхиор тоже отливали фальшивомонетчики?

Мельхиор просто передержали в электролите и вся эта хрень счищается латункой и блестит.

Изменено 8 марта 2019 года в 11:54 пользователем huntsman

[Huntsman]

1 час назад, giliki сказал:

А так ?!....куда уж натуральней

Лёха, ну а ты-то сам что скажешь?

[kudris]

1 минуту назад, giliki сказал:

@kudris конечно 20 коп. 1867 г. и испытуемый образец 1917 г. Не корректно ?!

вес же у обоих 3,6...

Ну и что. Штемпеля то разные. Вес монеты определялся государством. Количество с пуда. А на разных мд под этот критерий разные резчики ваяли по своему. Отсюда толщина и диаметр. Вот захожу в тему уже раз в день а доказательства фуфельности акромя  измышлизмов так и не увидел

[SCORPION6666]

1 минуту назад, kudris сказал:

Ну и что. Штемпеля то разные. Вес монеты определялся государством. Количество с пуда. А на разных мд под этот критерий разные резчики ваяли по своему. Отсюда толщина и диаметр. Вот захожу в тему уже раз в день а доказательства фуфельности акромя  измышлизмов так и не увидел

 

[giliki]

@huntsman да я уже столько сказал... Сергей, держа в руках, я бы не отличил бы ее от оригинала. она просто супер.

ну не моё это, вникать настолько, чтобы разбираться в фуфле или нет такого уровня...

У меня есть на этот счет "оберег" ... я никогда не покупаю монеты, только выкапываю 

Изменено 8 марта 2019 года в 11:50 пользователем giliki

[kudris]

@SCORPION6666 так там по всему гурту коцки. Чего к одной привязываться то. Мне версия протеже о подвесе очень понравилась  многое объясняет и на правду похоже 

[Huntsman]

14 минут назад, giliki сказал:

Мужики, вы реально монстры, по крайней мере, в моих глазах! Не нужен нам никакой ЦФН, у нас на форуме свои хорошие спецы.

Для меня, державшего в руках эту монету, абсолютно ничего не понятно....

Ты не юли давай, сознавайся, какая она в руках? Ну монета эта? Видно же в живую, чт о литьё?

Изменено 8 марта 2019 года в 11:53 пользователем huntsman

[kudris]

@giliki тоесть оберег лопата? Весомый

[Huntsman]

2 минуты назад, giliki сказал:

@huntsman да я уже столько сказал... Сергей, держа в руках, я бы не отличил бы ее от оригинала. она просто супер.

ну не моё это, вникать настолько, чтобы разбираться в фуфле или нет такого уровня...

У меня есть на этот счет "оберег" ... я никогда не покупаю монеты, только выкапываю 

Да знаю, знаю в чём ты дока

[Belial]

3 минуты назад, kudris сказал:

Ну и что. Штемпеля то разные. Вес монеты определялся государством. Количество с пуда. А на разных мд под этот критерий разные резчики ваяли по своему. Отсюда толщина и диаметр. Вот захожу в тему уже раз в день а доказательства фуфельности акромя  измышлизмов так и не увидел

Так штемпеля ни кто не сравнивал. Есть вес, косяки литья , зачем в штемпеля лезть? 

Я вот Sks_kostja не просто так спросил про вес его 20ки, от оригинала какое отклонение с такими утратами, а он молчит

[протеже]

34 минуты назад, giliki сказал:

....таки, нашел отличие... моя оригинальная внизу...смотрите, на сколько диаметр больше.

Похоже всё, больше кина не будет!   Точнее будет, но не здесь, ТСу ещё надо вернуть  изделие предыдущему владельцу.

А ведь хрен знает сколько страниц назад, кто-то  уже просил диаметр монеты и толщину? Но тогда  бы не было в теме стольких увлекательных  страниц обсуждения.

А пару страниц назад   Sks_kostja нашёл исходник, с которого  всё началось:

http://coins.su/forum/topic/184810-20-kopeek-1917-otsenka/

 

[giliki]

3 минуты назад, huntsman сказал:

Видно же в живую, чт о литьё?

это кто юлит ?!

нет. нихрена не видно, монета обалденная. по крайней мере то, что я вижу.

Изменено 8 марта 2019 года в 11:55 пользователем giliki

[SCORPION6666]

Только что, kudris сказал:

@SCORPION6666 так там по всему гурту коцки. Чего к одной привязываться то. Мне версия протеже о подвесе очень понравилась  многое объясняет и на правду похоже 

Заметьте косвенных нюансов много ещё - Монета по весу имеет отклонение в меньшую сторону, хотя сама монета толще чем аналогичная, + диаметр монеты меньше что характерно для литья (усадка), более того на орле много нехороших мест, на поле монеты, что на других монетах такого не замечено... для меня вывод очевиден, и не стоит придумывать историю с подвеской, там кроме этого - Г... хватает.

[kudris]

@Belial тяжело конечно не ссориться. У нас опять снег. Но это РАЗНЫЕ монеты. Вы ещё в сравнении с современной ходячкой начните подлинность устанавливать

[Huntsman]

4 минуты назад, giliki сказал:

это кто юлит ?!

нет. нихрена не видно, монета обалденная.

Вот зараза! Что-то уже сравнил

аааа! праздник жеж.

Изменено 8 марта 2019 года в 11:59 пользователем huntsman

[giliki]

@kudris Пан Голова сравнивал с близким годом, не помню каким - то же самое ! ...обсуждаемый экземпляр меньше.

[Belial]

4 минуты назад, kudris сказал:

@Belial тяжело конечно не ссориться. У нас опять снег. Но это РАЗНЫЕ монеты. Вы ещё в сравнении с современной ходячкой начните подлинность устанавливать

Отличная взаимосвязь) у нас снег значит все редиски)

 

 

 

[Huntsman]

Ну так что?  Всем всё ясно-понятно. 

Осталось производителя 41-45 дождаться.

[Son-Son]

Хотелось бы услышать кломенты 41/45  .Но видимо решил отмалчиватся и потихому слится.

[протеже]

Специально для любителей до@баться до веса билонных монет и считающих значительный недовес  весомым признаком фуфельности. Ещё раз БИЛОННЫХ, монет монет с низким содержанием серебра. Все монеты одного периода и одной весовой нормы.

 

 

 

 

 

 

 

 

[kudris]

@giliki так пусть уже отнесёт куда нибудь на 

экспертизу. У вас в столице с этим вроде не сложно. Или дорого. Может кто не официально глянет без бумаги за бутылку