Дно социума и уровень образования в СССР.

[Shliman54]

09.09.2021 в 14:33, MAMOHT-1 сказал:

Если мне память не изменяет сами старообрядцы не участвовали в политических или социальных противостояниях, старались не привлекать к себе внимания, вели обособленный образ жизни и благодаря этому являются нашими современниками. Из этого возникает вполне закономерный вопрос: а самим старообрядцам нужны разрекламированные школы на современный манер или серьёзное государственное участие в их жизни? А то может человек топит за то, что никому не надо. 

Яксанов, деятель саратовской поморской общины в 1917 году после "февраля"  пытался учредить Старообрядческую партию и высылал программу партии в Хвалынский и другие уезды Самарской губернии. "Октябрь" этому помешал. Можно поискать.

[MAMOHT-1]

8 минут назад, Shliman54 сказал:

Яксанов, деятель саратовской поморской общины в 1917 году после "февраля"  пытался учредить Старообрядческую партию и высылал программу партии в Хвалынский и другие уезды Самарской губернии. "Октябрь" этому помешал. Можно поискать.

Единственный случай участия за 300 лет?

 

13 минут назад, Shliman54 сказал:

Директор школолы понаехала во второй половине 80х в гос учреждения). В это же время моя прабабушка, живущая в родной деревне с 1930х, синхронно в 80х. ездила.в Тогучин и просила там милостыню.......

Мне эта информация к чему? Как связаны события в вашем сообщении? О чём это сообщение в принципе?

Изменено 9 сентября 2021 года в 13:31 пользователем MAMOHT-1

[Shliman54]

09.09.2021 в 15:01, Золотая орда сказал:

Shliman54 "Сибирские народы очень хорошо относились к русским землепроходцам" - это где пишут в современных учебниках истории - у вас первые землепроходцы были разбойниками , ворами и насильниками , и местное населения к ним относилась как положено относится к данным особям но существовали внутренние обычая которые нельзя было нарушать и этим пользовались данные "землепроходцы" , а вы разбойникам памятники ставите .   "Учились у них многим ремеслам" - русские учились методом выживания в столь сложных условиях , а в замен чему могли научить ? Дальше не буду продолжать потому что не хочу создавать вражду между народами . А учебники истории можно написать сегодня так , а завтра сменится власть и все окажется совсем по другому в том числе и информация в учебниках .

Могли научить гончарству, торговле, изготовлению мелкой пластики, протекторату от джунгар и китайцев..... Слышал про китайские концлагеря для мусульман - уйгуров в синцзян - уйгурском районе китая ?..... Разве русские так с вашими поступали когда либо ?.... И если бы не мы, то тут бы были китайцы, страшное дело для всех нас без исключения  !

Ps: я в городе Тара Омской области памятник ермаку не ставил... Это сделал какой то  местный предприниматель.... А местные татары относились, как к родному по - человечески, постарались помочь.

[Shliman54]

09.09.2021 в 16:31, MAMOHT-1 сказал:

300

А раньше до 1905 года разве было возможно ? Технически, юридически ? Не думаю...   

[Shliman54]

09.09.2021 в 16:31, MAMOHT-1 сказал:

Единственный случай участия за 300 лет?

 

Мне эта информация к чему? Как связаны события в вашем сообщении? О чём это сообщение в принципе?

Это к вопросу о правопреемстве и социальной справедливости..... В упомянутом у вас западе такое не прокатило бы.. Хоть Мексику ту же взять с местным коллективным самосознанием......

[MAMOHT-1]

1 минуту назад, Shliman54 сказал:

Это к вопросу о правопреемстве и социальной справедливости..... В упомянутом у вас западе такое не прокатило бы.. Хоть Мексику ту же взять с местным коллективным самосознанием......

Во-первых Запад с его системой образования Вы привели в пример.

Во-вторых я не понимаю при чём тут правопреемственность и социальная справедливость в отдельно взятом случае. Изъясняйтесь яснее. 

[MAMOHT-1]

7 минут назад, Shliman54 сказал:

А раньше до 1905 года разве было возможно ? Технически, юридически ? Не думаю...   

Так вроде ни до 1905 ни после никто из них и не стремился к контакту с мирскими. А упомянутое вами событие есть исключение из правил.

[Shliman54]

09.09.2021 в 16:44, MAMOHT-1 сказал:

Во-первых Запад с его системой образования Вы привели в пример.

Во-вторых я не понимаю при чём тут правопреемственность и социальная справедливость в отдельно взятом случае. Изъясняйтесь яснее. 

Право на самоидентификацию, не как якобы "сектанты", а как юридически правильная коренная традиционная беглая от антихристова воинства малочисленная и умирающая  этноконфессиональная группа (нуждающаяся в защите),(это примерно,как фауна из красной книги)) которой, вы "мирские" обязаны освоением Западной сибири, Алтая и Васюганья..... Тарский бунт 1721 года в городе Тара Омской области чего стоит !  

[Huntsman]

@MAMOHT-1 польза будет от ПТУ и техникумов. Если уберут "высшее" коммерческое образование и откроют учебные заведения для рабочих специальностей. И исчезнут тупые гастарбайтеры, среди которых 80% преступники и наркоманы. И появится элитный рабочий класс. А он сегодня очень востребован. 

Сегодня огромный дефицит проф. рабочих специалистов. Есть разнорабочие с вышкой, но они никому не нужны.

[MAMOHT-1]

19 минут назад, Shliman54 сказал:

Право на самоидентификацию, не как якобы "сектанты", а как юридически правильная коренная традиционная беглая от антихристова воинства малочисленная и умирающая  этноконфессиональная группа (нуждающаяся в защите),(это примерно,как фауна из красной книги)) которой, вы "мирские" обязаны освоением Западной сибири, Алтая и Васюганья..... Тарский бунт 1721 года в городе Тара Омской области чего стоит !  

Перечитайте цепочку наших сообщений и посмотрите какому вашему сообщению относилось мой о правопреемственности итп. Ну и убедитесь, что сами староверы нуждаются в защите и в чём она должна заключатся по их мнению.

 

13 минут назад, Huntsman сказал:

@MAMOHT-1 польза будет от ПТУ и техникумов. Если уберут "высшее" коммерческое образование и откроют учебные заведения для рабочих специальностей. И исчезнут тупые гастарбайтеры, среди которых 80% преступники и наркоманы. И появится элитный рабочий класс. А он сегодня очень востребован. 

Сегодня огромный дефицит проф. рабочих специалистов. Есть разнорабочие с вышкой, но они никому не нужны.

Согласен, это неплохая мысль. Только реальной она станет только тогда, когда каждый из нас будет готов своих детей и внуков отправить учится в ПТУ вместо Универа. 

[Huntsman]

29 минут назад, MAMOHT-1 сказал:

..... каждый из нас будет готов своих детей и внуков отправить учится в ПТУ вместо Универа. 

Это выбор не наш , а их. Будет возможность выбирать и , я уверен, в эти пту будет конкурс больше,чем в мгу или мгимо

[Sks_kostja]

13 часов назад, Shliman54 сказал:

Горнорабочим забоя, проходчиком, кем еще то ? Там действительно дрочеров нет. Так, как риск для жизни присутствует.

Какие в коми аграрии то ? Там один хвойный лес и зона рискованного земледелия  ? О каких аграриях ты говоришь ? А предприятия специально банкротят, чтобы чужие деньги прибрать к рукам.. Загугли про доронинское , есть сайт такой contragent.pro., там все графики, как рухнула крупная организация.... А теперь, чтобы не быть голословным приведи примеры конкретных крупных частников в Коми, которым хорошо на дотациях ...

Ну что можно сказать, вот приблизительно так в современных реалиях выглядит дно социума.

 В Совке что-бы пойти работать на шахту в качестве проходчика или ГРОЗ (горнорабочий очистного забоя), абсолютно две разные специальности, нужно было отучится минимум три года, сам учился три с половиной года по специальности горномонтажник подземный и 12.5 лет отпахал под землей.

Вы наверное Республику Коми себе представляете, как клочок земли на карте России. 

[Стан7]

36 минут назад, MAMOHT-1 сказал:

Только реальной она станет только тогда, когда каждый из нас будет готов своих детей и внуков отправить учится в ПТУ

Ещё реальнее, когда промышленность своя начнёт развиваться, Петра бы вспомнили, все мастеровые с запада в России крутились.

[MAMOHT-1]

38 минут назад, Стан7 сказал:

Ещё реальнее, когда промышленность своя начнёт развиваться, Петра бы вспомнили, все мастеровые с запада в России крутились.

Вся промышленность ориентирована на наличия рынков сбыта. А их нет. Даже на внутренний я бы сильно не рассчитывал.

[Shliman54]

09.09.2021 в 17:54, Sks_kostja сказал:

Ну что можно сказать, вот приблизительно так в современных реалиях выглядит дно социума.

 В Совке что-бы пойти работать на шахту в качестве проходчика или ГРОЗ (горнорабочий очистного забоя), абсолютно две разные специальности, нужно было отучится минимум три года, сам учился три с половиной года по специальности горномонтажник подземный и 12.5 лет отпахал под землей.

Вы наверное Республику Коми себе представляете, как клочок земли на карте России. 

Представляю себе село Усть Цильма, великопоженский скит Печору и Пижму со староверскими коми пермяцкими селениями Вильгорт, Важгорт и тд.... а кроме того относительно недавно понаехавших рабочих лесорубов - матершинников, самых честных и четенько по - мужски четких из Московии, которые на Котласский целлюлозно - бумажный комбинат сплавляют у народов Коми лес.... Вы хоть на диалекте коми - язвинцев понимаете, проживая в Коми ?

[Стан7]

3 минуты назад, MAMOHT-1 сказал:

Вся промышленность ориентирована на наличия рынков сбыта. А их нет. Даже на внутренний я бы сильно не рассчитывал.

Это по-большому, звенья одной цепи, высокотехнологичное производство требует высококвалифицированных специалистов и тд. Но власть не хочет играть в долгую и наладить производство в стране, проще продавать сырьё для этого производства на запад и получать прибыль в данный момент времени. Зачем продавать нефть, а не бензин вфсокого качествп, лес кругляк, а готовые стройматериал и тд. Из страны сделали сплошной потребительский рынок...одно правда осталось ВПК, а космос...с таким руководителем как Рогозин, журналист по образованию, хм, скоро и этой отросли .... Чубайса на взлёте послушайте, про разрушенные заводы и гвозди в крышку гроба КПСС. Я в энергетике...что это чудо нареформировало, мрак сплошной, а не свет, да во многих сферах хаос, про образование правильную ниточку потянули, читать романы, пополнять словарный запас у кого в семье ребенок за книгой, единицы. Себя вспомните в детстве, а уж после нападки кто с правой ступил. С Ув.

[Shliman54]

@Sks_kostja Тогучинский район, поселок Шахта Завьяловская, это где я проживаю... 1991 год Шахту затапливают и закрывают.. 10 деревень вокруг лишаются работы... Историческая справка:

Завьяловская шахта возникла на кузбасском ответвлении транссиба в 30 е годы... Сначала до и после войны уголь возили из штрэков механически - ручным способом подводами на конной тяге местные крестьяне - чалдоны, мордва и казаки....безо всяких из жопы высосаных Ква Ква Квалификаций на вшивых бумажонках бюрократических....

[Стан7]

А про то как староверы жизнь спасли, давно было, в начале 90х, по орех с младшим братом жены, да зверька пострелять поехали на 5 планете, конец сентября, время не расчитал, бати рядом не было, а в тайге быстро темнеет ну и заплутали с орехом, а потом в болото влезли по причинные места, заморозки одежда колом, палить начали да орать это и спасло, вот мужики и подобрали...всё глупость, но на ус намотал, хоть и не курил, а спички всегда с собой носил.

[Sks_kostja]

7 минут назад, Shliman54 сказал:

Представляю себе село Усть Цильма, великопоженский скит Печору и Пижму со староверскими коми пермяцкими селениями Вильгорт, Важгорт и тд.... а кроме того относительно недавно понаехавших рабочих лесорубов - матершинников, самых честных и четенько по - мужски четких из Московии, которые на Котласский целлюлозно - бумажный комбинат сплавляют у народов Коми лес.... Вы хоть на диалекте коми - язвинцев понимаете, проживая в Коми ?

Сказки не нужно рассказывать, сплав леса в Коми с 2015 года полностью запрещен, да и сплавлять лес на, какой-то занюханный комбинат нет смысла при наличии Сыктывкарского ЛПК. 

Не нужно смешить людей .

[Shliman54]

09.09.2021 в 18:38, MAMOHT-1 сказал:

Вся промышленность ориентирована на наличия рынков сбыта. А их нет. Даже на внутренний я бы сильно не рассчитывал.

У китайцев рынки сбыта почему то всегда находятся .

[Shliman54]

09.09.2021 в 19:09, Sks_kostja сказал:

Сказки не нужно рассказывать, сплав леса в Коми с 2015 года полностью запрещен, да и сплавлять лес на, какой-то занюханный комбинат нет смысла при наличии Сыктывкарского ЛПК. 

Не нужно смешить людей .

Людей по национальности Коми ?

[Shliman54]

09.09.2021 в 19:09, Sks_kostja сказал:

Сказки не нужно рассказывать, сплав леса в Коми с 2015 года полностью запрещен, да и сплавлять лес на, какой-то занюханный комбинат нет смысла при наличии Сыктывкарского ЛПК. 

Не нужно смешить людей .

Железных дорог там нет разве ? Где я именно про сплав выше писал ну ка процитируй.

[Sks_kostja]

20 минут назад, Shliman54 сказал:

Представляю себе село Усть Цильма, великопоженский скит Печору и Пижму со староверскими коми пермяцкими селениями Вильгорт, Важгорт и тд.... а кроме того относительно недавно понаехавших рабочих лесорубов - матершинников, самых честных и четенько по - мужски четких из Московии, которые на Котласский целлюлозно - бумажный комбинат сплавляют у народов Коми лес.... Вы хоть на диалекте коми - язвинцев понимаете, проживая в Коми ?

 

[Shliman54]

09.09.2021 в 17:54, Sks_kostja сказал:

Ну что можно сказать, вот приблизительно так в современных реалиях выглядит дно социума.

 В Совке что-бы пойти работать на шахту в качестве проходчика или ГРОЗ (горнорабочий очистного забоя), абсолютно две разные специальности, нужно было отучится минимум три года, сам учился три с половиной года по специальности горномонтажник подземный и 12.5 лет отпахал под землей.

Вы наверное Республику Коми себе представляете, как клочок земли на карте России. 

А в какой конкретно шахте под землей отпахали???... Разве в Коми есть каменоугольные шахты ?!? Или в Кемеровской области жили 12 лет ?... Мы тут просто хотим узнать, так из праздного любопытства.))....

[Sks_kostja]

14 минут назад, Shliman54 сказал:

@Sks_kostja Тогучинский район, поселок Шахта Завьяловская, это где я проживаю... 1991 год Шахту затапливают и закрывают.. 10 деревень вокруг лишаются работы... Историческая справка:

Завьяловская шахта возникла на кузбасском ответвлении транссиба в 30 е годы... Сначала до и после войны уголь возили из штрэков механически - ручным способом подводами на конной тяге местные крестьяне - чалдоны, мордва и казаки....безо всяких из жопы высосаных Ква Ква Квалификаций на вшивых бумажонках бюрократических....

Вот таких клоунов потом и приходится спасателям откапывать и докторам лечить после травм полученных от бестолковости. 

[Shliman54]

09.09.2021 в 19:17, Sks_kostja сказал:

 

Совершенно верно, у Народов Коми... Что то не так ? Или москвичи основали Сыктывкар ?

[Sks_kostja]

Только что, Shliman54 сказал:

А в какой конкретно шахте под землей отпахали???... Разве в Коми есть каменоугольные шахты ?!? Или в Кемеровской области жили 12 лет ?... Мы тут просто хотим узнать, так из праздного любопытства.))....

Печорский угольный бассейн. Концерн Интауголь, ш. Восточная, ш. Капитальная.

Разве в Коми есть каменоугольные шахты ?!?

Приехали историк.

 

[MAMOHT-1]

7 минут назад, Стан7 сказал:

Это по-большому, звенья одной цепи, высокотехнологичное производство требует высококвалифицированных специалистов и тд. Но власть не хочет играть в долгую и наладить производство в стране, проще продавать сырьё для этого производства на запад и получать прибыль в данный момент времени. Зачем продавать нефть, а не бензин вфсокого качествп, лес кругляк, а готовые стройматериал и тд. Из страны сделали сплошной потребительский рынок...одно правда осталось ВПК, а космос...с таким руководителем как Рогозин, журналист по образованию, хм, скоро и этой отросли .... Чубайса на взлёте послушайте, про разрушенные заводы и гвозди в крышку гроба КПСС. Я в энергетике...что это чудо нареформировало, мрак сплошной, а не свет, да во многих сферах хаос, про образование правильную ниточку потянули, читать романы, пополнять словарный запас у кого в семье ребенок за книгой, единицы. Себя вспомните в детстве, а уж после нападки кто с правой ступил. С Ув.

Это всё понятно, за исключением одного.... Кто готов покупать бензин и другие продукты переработки нефти?

 

Всем выгодно купить сырьё, благо в нём нет недостатка, обустроить производство у себя, чем создать рабочие места для своих граждан и производить самостоятельно. Ну откажетесь вы продавать нефть, покупатели заключат договора с другими на поставку, а тот бензин который произведёте вы банально не получит сертификат соответствия. И так с любым товаром. Потеря же долларов от импорта сырья, не заменённая на равноценный доход с чего либо другого приведёт к тому, что мы не сможем купить ни лекарства, ни технику, ничего. А импортируем мы почти всё и вот тут вторая загвоздка. Внутренний потребитель скорее всего не даст шанс отечественным товарам. 

 

Отсюда вывод, нужно сначала определиться с рынками сбыта, а уже потом начинать развивать производство. Но что то мне подсказывает, что за 30 лет упущено столько, что "жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе". 

[Shliman54]

09.09.2021 в 19:20, Sks_kostja сказал:

Вот таких клоунов потом и приходится спасателям откапывать и докторам лечить после травм полученных от бестолковости. 

Так ты ответь конкретно где , когда и на какой шахте в Коми асср ты работал 12 лет Грозом.... а так же про конкретные агрохозяйства и гсм в Коми , которым хорошо на дотациях....выращивать пшеницу в северном подзоле(посреди сосновых лесов).....

Брехня на брехне сидит и брехней погоняет, еще и передергивает фактами....

Мы ждем конкретики с примерами, а не цирк шапито шоу от сумасшедшего интернет тролля....Возомнившего себя инициатором направления дискуссии.. Ждемс...

[Shliman54]

09.09.2021 в 19:23, Sks_kostja сказал:

Печорский угольный бассейн. Концерн Интауголь, ш. Восточная, ш. Капитальная.

Разве в Коми есть каменоугольные шахты ?!?

Приехали историк.

 

Это точно каменный уголь, а не бурый ?