Перейти к публикации

3 Копейки 1949 помогите определить разновидность


maloi8440
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Доброго времени суток , уважаемые коллеги !!!!! Помогите определить звезду на 3-шнике ( тип А или тип В ) Мне кажется что это А , Хотя, может, просто затерлось так !!!! Сравнивал с другими , на тех видно фигурную звезду а на этом гладкая !!!

вот еще фото

И еще

post-12604-0-99901700-1345010354_thumb.j

post-12604-0-64755800-1345010387_thumb.j

post-12604-0-03082200-1345010413_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тема 3 Копейки 1949 помогите определить разновидность создана на форуме Монеты РСФСР, СССР, России.

У меня тоже таких пара трёшек есть.....,спорный вариант........ B) ,сам не могу определиться....,похоже на плоскую,НО,у плоской по-моему лучи короче,она как-бы приплюснутая...,у этой же вроде лучи длинней,как у фигурной....,но прорезей не видать....... :unsure: ,короче,хз,этот вопрос оценки наверно у более крутых спецов делать надо,а не на глазок......

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот статейка:

Прежде чем приступить к основному вопросу, поиску редкой 3 коп 1949 года предлагаю определится с терминами.

Перепутка- монета отчеканенная штемпелем другого номинала, года. В связи с тем, что размеры заготовок монет 3 и 20 копеек близки по размеру в процессе монетного производства , происходили случаи использование штемпелей 3 копеечных монет для чеканки 20 копеек и наоборот, поскольку этот процесс, скорее всего, был нарушением технологии производства а такие случаи исключением, такие монеты редки и соответственно имеют высокую стоимость.

Ости- стебельки выходящие из зерна, могут быть разной длины и толщины, образовывать гребенки, плавные переходы от ости к ости и уступы ступенчатые переходы между остями.

Венчик – выступающий рельефный ободок идущий по краю солнечного диска.

Срезы стеблей колосьев- выходят из под лент в нижней части герба, могут находится на разном удалении от букв СССР и иметь разное количество стеблей.

Звезда – находится над полюсом земного шара, может быть плоской, граненой, выпуклой, разрезной, с насечками, окантованной и т.д.

Итак мы ищем монету 3 коп 1949 года отчеканенную штемпелем 20 копеек, с первого взгляда чего проще, берем 3 коп и 20 коп сравниваем и находим то что нам нужно, но не тут то было…. В 1949 году для чеканки монет номиналом 20 коп использовались несколько вариантов штемпелей аверсов по Федорину 2, по Адрианову 3, поэтому для сравнения нужно выбрать правильный штемпель 20 коп .

У известной перепутки этим штемпелем является шт.2 по Федорину или III-48 по Адрианову, этот штемпель впервые стал использоваться для чеканки 20 коп. монет в 1948 году

Итак вот он, внимательного его рассмотрим и определим несколько основных признаков по которым будет идти сравнение , указываю их именно в том порядке который считаю наиболее удобным для сравнения, положение букв С и Р в СССР, положение и форма среза стеблей колосьев, наличие венчика на солнце , ну и в конце, если дойдет посмотрим на звезду.

post-4840-0-71562400-1345031889_thumb.jp

Итак по порядку срез букв С и Р в СССР

post-4840-0-60962500-1345031921_thumb.jp

срезы стеблей колосьев из под лент

post-4840-0-10456700-1345031953_thumb.jp

венчик на солнце

820530_m.jpg

плоская звезда

820531_m.jpg

Теперь немного информации о штемпелях аверсов 3 копеечных монет, их в 1949 году использовалось по Федорину 5 по Адрианову 6. Не будем забивать себе голову их деталями лишь запомним, что их условно можно поделить на две группы там где срезы букв С и Р находятся на одном уровне и там где срез буквы Р ниже С. Выглядит это вот так.

820534_m.jpg 820535_m.jpg

1.Там где Р= С не наш вариант, убираем монеты в сторону, там где срез буквы Р ниже С продолжаем смотреть дальше…

2. Поднимаем глаза на срез стеблей колосьев и смотрим приближены срезы стеблей к буквам СС или удалены, если удалены не наш вариант монеты в сторону , если приближены смотрим дальше …..

820540_m.jpg

На самом деле на этом можно было бы закончить процесс поиска редкой монеты, поскольку если два условия указанных выше совпали то у вас в руках уже раритет, конечно, это мало вероятно, но поскольку не исключено что кому-то все таки повезет продолжим….

3. Итак чтобы убедится окончательно смотрим есть ли венчик.

820541_m.jpg

4. Если есть венчик поднимаем глаза выше, смотрим на звезду что она крупная плоская и с опущенными «плечами» боковых лучей, «на закуску» обращаем внимание на уступ остей гребенки справа и ……. БИНГО!!!! Раритет найден!!!!

Если вы не дошли до п.3 не расстраивайтесь, берите следующую монету.

820559_m.jpg

Итак резюмируем, процесс определения редкой перепутки состоит из двух основных и двух дополнительных шагов, последовательность которых не нужно нарушать:

1. Определяем положение букв С и Р относительно друг друга

2. Смотрим на срез колосьев, его положение относительно букв СС и его форму.

3. Смотрим наличие венчика.

4. Убеждаемся, что звезда плоская.

P.S. Плоская звезда, это конечно обязательный но все таки вторичный при определении монеты признак и многими любимый Конрос вынес своим видением плоской звезды на 3 коп 1949 года, немало не окрепших нумизматических мозгов.

Взято с Ревуна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот розовые очки разбились..... :D из 15 кандидатов на звезду и прочие атрибуты......,не прошёл никто....... :( ,ну и фиг с ним......,будем погодовку собирать.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот розовые очки разбились..... :D из 15 кандидатов на звезду и прочие атрибуты......,не прошёл никто....... :( ,ну и фиг с ним......,будем погодовку собирать.....

Аналогичная ситуация !!! 0 из 10 !!!! Жаль !!! А Конь-огонь Благодарю за доходчивую информацию !!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

сергун2010, тезка, что бы сделать тему более полной, добавлю ещё 2 нечастых разновида)

3 копейки 1949 года имеют ещё одну нечастую разновидность Ф-99(л.ст.шт.2.2),оцененную А.Федориным в 100 у.е.

Штемпель аверса имеет следующие признаки:

-звезда гранёная,окантованная

-диск солнца без венчика

-третья буква "С" и "Р" находятся на одном уровне

-вторая и третья буквы "С" примыкают к срезам стеблей колосьев

При оределении этой разновидности есть одна сложность,не всегда понятно,есть на солнце венчик или нет.Удобно пользоваться следующим признаком:

левый край солнца как бы перетекает в ленту,является её продолжением.

Для сравнения, скан похожей разновидности,но с венчиком на солнце.Там видно,что левый край солнышка чётко упирается в ленту,не продолжая её кромку.

820968_m.jpg 820969_m.jpg

Нужно ещё упомянуть о немного нечастой разновидности 3-х копеек 1949 года Ф-96(л.ст.шт.1.12),оцененную А Федориным в 10 у.е.

Отличительные признаки штемпеля аверса:

-звезда гранёная,окантованная

-диск солнца без венчика

-третья буква "С" и "Р" находятся на одном уровне

-вторая и третья буквы "С" не примыкают к срезам стеблей колосьев.

820970_m.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо,Серёга,как всё сложно.....я то смотрел не только 49,а ещё некоторые года штамповали 20ти коп штемпелем.....,проще оставить в куче,чем глаза портить.....,да и всё это хорошо для определения,если монета в идеальном или близко к этому сохране,а копанка не всегда удовлетворяет этим требованиям...... :D ,как говорится: "не жили богато,нехрен начинать......." :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо,Серёга,как всё сложно.....я то смотрел не только 49,а ещё некоторые года штамповали 20ти коп штемпелем.....,проще оставить в куче,чем глаза портить.....,да и всё это хорошо для определения,если монета в идеальном или близко к этому сохране,а копанка не всегда удовлетворяет этим требованиям...... :D ,как говорится: "не жили богато,нехрен начинать......." :D

Согласен полностью !!!! :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Зарубочку на память сделал... на всякий случай... Спасибо Конь-огонь...вдруг зимним вечером (когда делать нечего)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Чалдон-Саргатский

Конь-огонь, Спасибо, очень интерсно !

Это для долгой зимы. буду перебирать и разглядывать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А с другими годами трехкопеечные монеты пдойдут под данное выше определение редкости?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей Петрович

Подождите, подождите, а относительно этого:

происходили случаи использование штемпелей 3 копеечных монет для чеканки 20 копеек и наоборот

"наоборот" (я про 20 копеек) - ценность имеет?

Вот разновид 20 коп. 1948 г.

Не четко видно на фото - разъясню: в первом случае С и Р - разная высота, во втором одинаково. Аналогично: в первом случае концы колосьев - "касаются" букв, во втором нет.

Там где С и Р разные по высоте - звезда "плоская", во втором случае - "выпуклая"!

Вот такое у меня видение "экземпляров"!

P.S.: На всякий случай прошу прощения у автора темы,что влез, но думаю всем будет интересно!

post-9966-0-71854900-1346681779_thumb.jp

post-9966-0-26918000-1346681806_thumb.jp

Изменено пользователем Андрей Петрович
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот розовые очки разбились..... :D из 15 кандидатов на звезду и прочие атрибуты......,не прошёл никто....... :( ,ну и фиг с ним......,будем погодовку собирать.....

+100

Браво!

Доходчиво,конкретно и убедительно.

Теперь уже будьте добры- не отказывать в консультациях страждущим!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что такого в плоской звезде с опущеными плечиками? По моему половина трюльников тридцатых годов с такой звездой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мдааа....полночи не спал,обнаружив у себя три монетки.............ни одна не катит .....спасибо Конь-Огонь за консультацию..........

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По таким нюансам чекана очень хорошая книжка - А.А. Щелоков "Монеты СССР", 1986 г.

Жаль скачивал давно, ссылку не могу найти.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Есть у меня 3 коп. 1949 года, только ни фига так я и не понял с нюансами. обязательно сфотографирую и выложу на обозрение для консультации.

Моя монета больше похожа на фото шт. 2.1 в посте у Конь - огонь

 

Она у меня в коллекции погодовки начиная с 1930 года

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из двух трёшек 1949 г  что нашёл у себя в коллекции, одна  вроде похожа на одну из предыдущих на фото.

post-10063-0-86677400-1398261685_thumb.j

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так С режет Р, дальше венчик вроде есть, а поде нет?

post-31544-0-27868300-1405797452_thumb.j

post-31544-0-87430400-1405797452_thumb.j

post-31544-0-60250800-1405797751_thumb.j

Изменено пользователем хам 6.5
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет того что добавили. Попробуйте через http://ifotki.info/index.php

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...