ИНОСТРАННЫЕ МОНЕТЫ В СИБИРИ.

[sarmat]

Вставлю и я в тему свой пятачок,найден на месте старой деревни в 100 киломметрах от Омска. Прикрепленное изображение: CIMG7000.JPG Прикрепленное изображение: CIMG7001.JPG А китайские монетки выложу в течении недели.

29 год для пленных шведов под Полтавой поздновато........ Видимо так завезли случайно.... А вот пуговицы шведских солдат времён битья в выше указанном месте встречали..... Пленные офицеры даже служили в острогах верой и правдой......Гнали специалистов фортификационных сооружений и вроде даже они помогали строить многие остроги "по науке"....

Изменено 22 августа 2010 года в 19:09 пользователем sarmat

[кеб]

Известно о целой серии китайских монет «ушу цянь», «чанпин ушу» и «кайюань тунбао» обнаруженных археологической экспедицией М.Т. Абдулганеева и Н.Ф. Степановой при раскопках могильника Горный-10 на Северном Алтае. К сожалению я не обладаю изображением найденных монет.

Данные монеты мне доводилось видеть и держать в руках, к сожалению в те времена цифрового фотоаппарата у меня не было, а мой пленочник Зенит-Е прослуживший верой и правдой всю юность, благополучно канул в Лету, не без помощи моего неразумного двоюродного братца, который слишком рьяно пытался его изучить " изнутри" , а потом сделать из него микроскоп... К сожалению Михаила Тимофеевича год назад не стало, много материала по Горному -10 осталось не опубликованным...не успел...Но по памяти монеты те были определены во временном интервале 600-х-800-х годов первого тысячелетия нашей эры, правители были разные. Если не изменяет память , то по крайней мере была одна монета серебряная- сасанидов. Многие монеты были с маленькими отверстиями- они были пришиты к одежде и головным уборам...

[Номад]

Я не был знаком с Михаилом Тимофеевичем и лишь от Вас узнал о его кончине... Пусть земля будет ему пухом!

Дополнение.

Могильник Горный 10 находится в 0,5 км. от поселка Горный Красногорского района Алтайского края, на мысу правого берега реки Иша.

«На поясе женщины (?) из могилы №6 были найдены 7 китайских монет «у-шу цянь». Пять китайских монет («у-шу цянь», «чанпин у-шу», «кайюань тунбао») обнаружены в нарушенной силосной ямой могиле №18».

VI-VII вв. «Такую датировку подтверждают и нумизматические находки из могил 6 (585 г. н.э.) и у18 (621 г. н.э.)».

М.Т. Абдулганеев. Могильник Горный 10 – памятник древнетюркской эпохи в северных предгорьях Алтая. // Пространство культуры в археолого-этнографическом измерении Западной Сибири и сопредельных территорий. Материалы XII западносибирской археолого-этнографической конференции. – Томск, 2001. С.128.

Пример монеты типа "У-шу" ("5 шу").

Пример монеты типа "чанпин у-шу" ("Полноценная в 5 шу")

[кеб]

Всё верно, вот только и сам поселок практически весь стоит на могильнике, местные жители регулярно попадают на захоронения при рытье погребов, омшаников и прочих бытовых ям...даже маленькие дети вполне спокойно относятся к виду черепов и костей,- привыкли...А во многих домах есть арх. находки найденные на собственных подворьях...как говорится сам был свидетелем вышеописанному, но это лучше рассказывать у костра , за рюмкой чая...

[Монах]

приятно видеть двух профи...продолжайте Номад и КЕБ

[Номад]

«Время господства в Китае маньчжурской династии Цин (1644-1911) ознаменовано рядом нововведений и крупной реформой монетного дела в конце XIX в. Еще до своего утверждения в Китае Цинны отливали монеты китайского образца. Надписи на них сделаны монгольским шрифтом и содержан наименование девиза правления, который избирали себе первые представители династии по примеру китайских императоров. …Указание места отливки, лишь изредка и случайно помещавшиеся на монетах предшествующих династий, всегда присутствует на цинских монетах. Отмечалось оно на обороте сокращенно, в первое время иногда по-маньчжурски, но большей частью по-китайски, потом дважды на каждой монете – китайскими иероглифами и в маньчжурской транскрипции, а с пр

НАШИ НАХОДКИ.

Тунбао-цянь (3,4 г.).

Династия Цинн, импратор Гао-цзун (1736-1796). Девиз правления «Цян-лун» («Непоколебимое и славное»). Монетный двор Министерства финансов, Пекин. Тип В, вариант 3 (1754-1760).

Коллекция MIHAILа.

Тунбао-цянь (2,8 г. – 7 фэн).

Династия Цин, император Гао-цзун (1736-1796). Девиз правления «Цян-лун». Монетный двор провинции Юньнань. Вариант 1736-1740 г.

Коллекция Герасима.

Тунбао («Ходячая монета) - цянь (3,5 г.).

Династия Цин, император Жэнь-цзун (1797-1820). Девиз правления: «Цзя-цин» («Прекрасное и радостное»). Монетный двор Министерства общественных работ, Пекин. Тип А (1796-1798 г.), вариант 1.

Коллекция Номада.

Юаньбао («Основная монета») – 100 цяней.

Династия Цин, император Вэнь-цзун (1851-1861). Девиз правления «Сянь-фэн» («Всеобщее изобилие»). Монетный двор провинции Синьцзян, Или (?).

Коллекция Рафаэля.

Тунбао-цянь (2,5 г. – 7 фэн).

Династия Цин, император Дэ-цзун (1876-1908). Девиз правления «Гуан-сюй» («Блестящее наследие»). Монетный двор провинции Гуандун. Вариант 1895-1899 г.

Монета классического образца, но выполнена в технике чеканки.

Коллекция Номада.

авления Юнчжэн (1723-1735) только по-маньчжурски». А.А. Быков. Монеты Китая. – Л., 1969. С.31-32.

Изменено 23 августа 2010 года в 12:09 пользователем Номад

[Номад]

АЗИАТСКИЕ МОНЕТЫ.

К сожалению, у меня нет изображения сасанидской монеты найденной в могильнике Горный 10.

Могильник Катанда II, курган №2. Раскопки 1925 г. «В могиле найдены: … монета тюргешская 740-742 г.». «Монета, названная уйгурской при ее первой публикации (Руденко С.И., 1926, рис.1)…. Подобные монеты отнесены А.Н. Берштамом к тюргешским, правления кагана Мохэ – Дагань (740-742)». (А.А. Гаврилова. Могильник Кудыргэ как источник по истории алтайских племен. – М.-Л., 1965. С.67.)

Тюргеши занимали область между реками Чу и Или и подчинялись западно-тюркским ханам. В конце VII в. образовали собственный каганат.

20 пара 22 (1245/1830) года правления султана Махмуда II (1223-1255/1808-1839).

Aq(220) – 1,5 гр.

Найдена в бывшей деревне Асенкритовке.

20 пара 1 (1277/1861) года правления султана Абд ал-Азиза (1277-1293/1861-1876).

Cu – 11,1 гр.

Коллекция Номада.

«Непонятка». На одной стороне изображение солнца в венке из лавровых и дубовых веток, на другой стороне изображение полумесяца на фоне звезд в окружении такого же венка. Надписей нет. Стиль оформления похож на оформление персидских монет. Амулет? Коллекция Номада.

«В 1977 г. житель села (Черная Курья) И.А. Сафонов нашел на огороде мелкую монету. По определению М.В. Северовой монета золотоордынская, XIV в» (Иванов Г.Е. К археологической карте верховьев рек Касмалы и Барнаулки.// Археология и этнография Алтая. – Барнаул, 1982. С.26.).

Изменено 24 августа 2010 года в 07:25 пользователем Номад

[d3e7]

Фантастика!поражает!моя мечта....найти китайскую монетку....

[Номад]

Будет. И не одна.

[кеб]

Номад, последнее фото ( расколотая находка ) сдается мне что это монетовидный жетон, попробую найти свой и сфотографировать...

Вот , сфотографировал, сразу два, оба нашел в разных местах, один в точь точь как у Вас. С одной стороны луна, с другой солнце...

[Монах]

spiel marke-перевод игровая марка,жетон..Скорее всего для казино или для игры какой-то

[ssemmm]

Немного новейшей истории. Подняты в местах массового летнего отдыха трудящихся.

[Номад]

Потрясающе! "SPIEL MARKE" - игральный жетон? В деревне? Не Алтай, а Лас-Вегас... :D

Но загадка остается: кто, где, когда и с какой целью?

Ssemmm:"Немного новейшей истории"

1. Соседи - Казахстан. 1 тенге 2005.

2. Япония. 1 иена 49 год (1975) правления императора Хирохито(1926-1989). Девиз правления "Сёва".

Изменено 24 августа 2010 года в 11:08 пользователем Номад

[Монах]

"SPIEL MARKE" - игральный жетон? В деревне? Не Алтай, а Лас-Вегас...

это точно..по простому-фишка

[ssemmm]

Не Алтай, а Лас-Вегас... :D

Значит создание на Алтае игровой зоны имеет глубокие исторические корни.

[Номад]

Или наши мужики ездили подлечиться и покутить в Баден-Баден или Монако...Во времена были! А нынче... Алтайский край самый нищий по Сибири... :(

Изменено 24 августа 2010 года в 11:23 пользователем Номад

[Номад]

ЕВРОПЕЙСКИЕ МОНЕТЫ.

20 геллеров 1911 г. Австро-Венгрия, Франц-Иосиф I (1848-1916), император Австрии и король Венгрии.

Никель. Коллекция Герасима.

10 сантимов 1856. Франция, Вторая империя, император Наполеон III (1852-1870).

«W» – монетный двор г. Лилль. Бронза. Коллекция MIHAILа

США.

5 центов 1910.

Коллекция MIHAILа.

[кеб]

Потрясающе! "SPIEL MARKE" - игральный жетон? В деревне? Не Алтай, а Лас-Вегас... :D

Но загадка остается: кто, где, когда и с какой целью?

Возможно что многие жетоны к нам завозили для изготовления бижутерии "под монисто", многие ведь жетоны покрыты светлым металлом под " серебро"...( версия)

[Номад]

Версия вполне допустимая. Мой жетончик потому и разломился, что в нем пытались гвоздем дырочку пробить. К тому же, найден на развалинах татарской деревни.

Изменено 25 августа 2010 года в 06:15 пользователем Номад

[Номад]

Кто-нибудь сможет прочитать надпись? Буду очень признателен

[popuas]

а вот вам на обозрение моих несколько иностранных монет

правда они все не копанные так насобирались

Изменено 25 августа 2010 года в 15:50 пользователем popuas

[Номад]

Небольшие комментарии к фотографии Popuasа.

Верхний ряд.

№№1 и 2 - Индия, 1 рупия 2002, 2 рупии ? (нержавеющая сталь);

№3 - Республика Корея (Южная Корея), 100 вон 1992 (CuNi);

№4 - Польская Народная Республика, 10 злотых 1984-1988 (CuNi);

№5 - Венгерская Народная Республика, 10 филлеров (Al);

Нижний ряд.

№1,5 - Казахстан, 50 тиынов 1993 (Zn покрытый бронзой), 5 тенге 1997-2010 (бронза);

№2 - Узбекистан, 5 тийинов 1994 - маленькая "5", первый выпуск (сталь покрытая бронзой);

№3 - ФРГ, 2 пфеннига ?, М.Д.-? (сталь покрытая медью);

№4 - Народная Республика Болгария, 2 стотинки 1988 (латунь);

№6 - ? - 1 евроцент ? (сталь покрытая медью);

[popuas]

2 рупия-2000,10 филлеров-1985,2 пфенинга-1989,1 евроцент-2002

[Номад]

Чей евроцентик? Что на обороте изображено?

[Mixt]

Вчера подняли пару монет на урочище. 1 латс 1924 г и 10 бани 1906 г.

Это, конечно не Китай, но все же иностранные монеты и в Сибири

[Монах]

Латвия и Румыния соответственно.Похоже жил коллекционер иностранщины

[Номад]

Нет, Монах, это не коллекционер. Это память о Родине. В Западную Сибирь перед ВОв и особенно после, сослали много неугодных режиму латышей и молдаван. Целые деревни этнические были. Еще одна, печальная, страничка нашей истории.

Спасибо, Mixt!

Изменено 30 августа 2010 года в 15:43 пользователем Номад

[Монах]

Номад, благодарю за пояснение

[Номад]

"Монету в кабинет истории (школы) ... передал М. Рахматулин. Он же указал и место находки этого изделия: под елбаном, близ одной из стариц в долине р. Склюихи, примерно в 2 км. западнее села (Ново-Склюиха), около железной дороги. Вес монеты 4,284 грамма, диаметр - около 2,4 см, толщина - около 1 мм." (А.А. Тишкин, Ю.А. Тишкин. Находки близ с. Новосклюиха в Рубцовском районе.//Сохранение и изучение культурного наследия Алтайского края. Выпуск X. - Барнаул, 1999. С.123-125.)

Вероятно, монета среднеазиатская, позднесредневековая. Может быть кто нибудь уточнит?

[Hunhuz]

Выставляю на определение монету попавшуюся первый раз Также интересны монеты император Гаоцзун, правление Цян-Лун (1736-1796), тем что разные монетные дворы, а также немного разное написание верхнего иероглифа. Прошу помочь Номада, а также всех кто может разобраться в этом - типично ли это для данной монеты? Да, извиняюсь если немного не по теме размещаю находки, но Сибирь Дальним Востоком прирастала