Нательные кресты

[Oleg62]

Да, я говорил про крестик Влада.

[evg196428]

Всем привет !

Был сегодня у коллеги по копу.

Вот такие у него есть крестики.

Прошу прокомментировать.

[Монах]

штампованный крест,20 век

[sarmat]

Паломники по святым местам такие привозили вроде..... Артём..Это литьё -присмотрись к обратке..

Сюжет видишь какой? Голгофа...Иерусалим .

Изменено 25 декабря 2011 года в 07:18 пользователем sarmat

[Монах]

а где обратка?У меня только сторона с камушками

[evg196428]

ещё

1

2

3

4

5

Изменено 25 декабря 2011 года в 07:37 пользователем evg196428

[sarmat]

У меня два изображения.....

[Монах]

увидел обратку..тем не менее не уверен в старости креста

[evg196428]

вот такой

[Монах]

вот такой

со Страстями,18 век.Серебро?

[evg196428]

со Страстями,18 век.Серебро?

Нет, белый метал.

[sarmat]

Так никто про его старину и не говорит... Просто это скорее всего Иерусалимский крест....Судя по сюжету -при креста , по середине Иисус. На Руси таких не производили...Сувенир в общем.

Со страстями у меня есть обломок точно такого же с Панафидиной...Он действительно не понятно из чего сделан , но не серебро...

Изменено 25 декабря 2011 года в 07:50 пользователем sarmat

[evg196428]

католические ?

[Монах]

3 гвоздя-православие,4 гвоздя-католики

[СистемА]

Это крест с клобука священнослужителя, на Зап. Украине такие попадают, 18-19 в.в. (хотя данный крест скорее 19-й). Характерная особенность - ушко отлито на обратке...

[sarmat]

Возможно... Западная Украина на счёт крестов вообще отдельная тема.... Эти любят всё блестящее ...

[Путник]

3 гвоздя-православие,4 гвоздя-католики

Извини, Артем, а не наоборот? 4 - православный крест. 3- католический. У католиков обе ступни одним гвоздем пробиты.

[Монах]

Извини, Артем, а не наоборот? 4 - православный крест. 3- католический. У католиков обе ступни одним гвоздем пробиты.

Серег,конечно же,опечатался.Спасибо за поправку

[Путник]

Не за что... вот нашел еще одну статью:

http://lib.eparhia-s...iletika/10.html

[СистемА]

Извини, Артем, а не наоборот? 4 - православный крест. 3- католический. У католиков обе ступни одним гвоздем пробиты.

Тогда получается, что данные кресты православные? Не всегда церковные каноны строго отражались в металлопластике (это же не старообрядческие кресты). Посмотрите на свои кресты на груди, у половины изображения Распятого Иисуса с провисшими руками, а это еще один признак католицизма...

Дело в том, что первый крест православный, но отливался во времена Петра 1, 18 век (любителя всего западного), поэтому и на крестах того времени начинают появляться отголоски западных стилей (борокко). Последующие два - это поляки-католики (ушко параллельно кресту и изображение БМ на обратке), времен поздних Сигизмундов, кон.17-19 в.в. - известно несколько подобных типов...

Изменено 25 декабря 2011 года в 17:45 пользователем СистемА

[Путник]

Соглашусь, первый - православный, два других - католические... Ваши крестики доказывают, что отступления от канона имели место...

тем и интереснее эту тему изучать... по польским крестикам есть инфа? ( если есть возможность и Вас не затруднит - сбросьте пожалуйста)...

я из начинающих, и эта тема меня очень интересует... Я не стал комментировать ссылку, надеясь. что кто-то отреагирует на нее... спасибо!

[Монах]

да нет,конечно,не православные.Просто история гласит именно так.

По первому кресту вопросов нет вообще:оконечности в виде мечей присущи сюжету Орудий страстей Христовых

[Путник]

... вопрос возникает по второму крестику: все признаки - католика. а вот гвоздей - четыре... почему?

[Монах]

тут нужно смотреть также на саму фигуру Христа.На католических крестах фигуру всевышнего изображали максимально правдоподобно,причем даже по лику видны мучения.На православных же крестах все говорит о торжестве победы над смертью-радость воскрешения.Ладони у Христа открыты,что говорит о том,что он открывает путь к вечной жизни.

Получается,что на католическом кресте изображен человек в муках,а на православном-Бог, открывший путь к вечной жизни.

Кстати,по поводу гвоздей-в музее католической церкви хранятся 3 гвоздя и они рьяно отстаивают позицию,что ноги Христа были сложены и прибиты одним гвоздем

[Путник]

Артем, ты согласен, что второй крестик - католический? Но. четко видно, что ступни пробиты двумя гвоздями, что совсем не соответствует католикам... Если предположить, что католики и православные ( тогда, в Польше, смешанные браки, соседи. друзья...и т.п.) были тесно связаны между собой... а если это 19 век, то Польша входила в православную Россию...? Историки отзовитесь...

[Монах]

Сергей,согласен,что католик.Не забывай,что в 18-19 вв часть населения придерживалось православной религии.Вполне возможно,что члены этой церкви и лили кресты.Это по типу наших старообрядцев

[Путник]

Вот и я к тому, что на примере таких крестиков, можно предположить (как версия), что православие и католицизм смешались... но что делать с канонами? Интересно, как прокомментируют такое наши православные священнослужители...?

[sarmat]

А чего они могут прокомментировать кроме как покупайте крестики не в ювелирных магазинах а в лавках при православных храмах .

Тем к стати и отличаются современные старообрядцы , что кресты у них такие же как носили предки.

[Путник]

Старообрядцы такие крестики не носили, тем более их предки... Сармат, ну не все же служители церкви - продавцы? Речь о другом... есть крестик - католический, но распятие... с 4 -мя гвоздями... идет обсуждение - почему?

...почему 4 гвоздя. а не три?

[Zyklon]

гвоздей вволю было!

вот и били сколько хотели!