Крестик нательный. Глава Адама.

[Молчун]

Всем привет! Подскажите, уважаемые коллеги, есть ли у кого в коллекции крестики, где Глава Адама изображена так же?

 

 

[протеже]

Где глава? Просто завитушка, фантазия мастера.

[Стан7]

8 минут назад, протеже сказал:

Где глава? Просто завитушка, фантазия мастера.

Доброго, видится что это не просто завитушка, девчачий крестик, покопаться в талмутах надо, не частый. Где поднят был, размеры.

[протеже]

1 минуту назад, Стан7 сказал:

Доброго, видится что это не просто завитушка, девчачий крестик, покопаться в талмутах надо, не частый. Где поднят был, размеры.

Не плодите сущности, иногда банан это просто банан.

[Молчун]

38 минут назад, Стан7 сказал:

Доброго, видится что это не просто завитушка, девчачий крестик, покопаться в талмутах надо, не частый. Где поднят был, размеры.

Север Омской обл. Старообрядческая говорят была. 26 на 18 мм. (без кольца).

[Молчун]

1 час назад, протеже сказал:

Где глава? Просто завитушка, фантазия мастера.

Хорошо, назовём это "завитушкой" на месте Главы Адама. Хотя православная церковь считает что:  "Крест православный — распятие — носится под одеждой. Так его носят абсолютно все миряне.... Кроме того, на нем не должно находиться никаких других признаков и атрибутов, не имеющих отношения к Православной Церкви ..." видимо и фантазий мастеров. 

[протеже]

32 минуты назад, Молчун сказал:

Хорошо, назовём это "завитушкой" на месте Главы Адама. Хотя православная церковь считает что:  "Крест православный — распятие — носится под одеждой. Так его носят абсолютно все миряне.... Кроме того, на нем не должно находиться никаких других признаков и атрибутов, не имеющих отношения к Православной Церкви ..." видимо и фантазий мастеров. 

Православная церковь так не считает, это Вы добавили отсебятину  к рекламной  цитате ювелирной конторы, не имеющей отношения к церкви и вере в целом.

Ещё раз повторяю - это всего лишь украшение  никак не противоречащее православным традициям.

 

Специально  для Вас нашёл разъяснение от православного священника, а не от не пойми кого:

https://azbyka.ru/krest-natelnyj

 

Изменено 13 ноября 2021 года в 08:20 пользователем протеже

[Молчун]

Всё, что написано в этой рекламе, написано не рекламщиками и ювелирами, а передрано с какого-нибудь православного сайта. Искать первоисточник лень. И в вашей ссылке нет ни слова о теме нашего разговора. Крестик на фото работы дореволюционной. Странно, что на месте, где должна быть Голгофа и Глава Адама мастер нафатназировал "завитушку" сильно похожую на стилизованное изображение черепа с глазницами и носовой пазухой. Глава это или не глава может разъяснить только тот, кто духовную семинарию закончил.

Тема вообще о другом - я спросил коллег о подобных крестах.

[протеже]

Всё, сдаюсь! Вы правы, это криворукий костромской мастер не сумел в 20 веке реалистично изобразить адмову главу, за что  был проклят православной церковью и перешёл в ислам. Аминь.

 

 А вот этому отрубили руки:

 

А этому выкололи глаз:

 

Изменено 13 ноября 2021 года в 09:08 пользователем протеже

[Стан7]

21 минуту назад, протеже сказал:

Всё, сдаюсь! Вы правы, это криворукий костромской мастер не сумел в 20 веке реалистично изобразить адмову главу, за что  был проклят православной церковью и перешёл в ислам. Аминь.

 

 А вот этому отрубили руки:

 

А этому выкололи глаз:

 

Интересно, как данный крест, оказвлся у Тульского краеведа?!

 

http://tulakreml.blogspot.com/2019/02/blog-post_25.html?m=1

[протеже]

26 минут назад, Стан7 сказал:

Интересно, как данный крест, оказвлся у Тульского краеведа?!

 

http://tulakreml.blogspot.com/2019/02/blog-post_25.html?m=1

Так там  же написано: "...Случайно нашлась в интернете картинка на одном из тульских краеведческих порталов...". А дальше феерические фантазии о кринах, триколоре  флага и прочая, прочая.  

[Shliman54]

2 часа назад, Молчун сказал:

Север Омской обл. Старообрядческая говорят была. 26 на 18 мм. (без кольца).

А какая титла сверху ? "ЦС" ?, по фото не видно плюс нужно фото обратки.

Так же интересует сопутка. 

[Shliman54]

1 час назад, протеже сказал:

Всё, сдаюсь! Вы правы, это криворукий костромской мастер не сумел в 20 веке реалистично изобразить адмову главу, за что  был проклят православной церковью и перешёл в ислам. Аминь.

 

 А вот этому отрубили руки:

 

А этому выкололи глаз:

 

А это "крыжи латинские", на последнем "титла пилатова". И их не только кострома на излете РИ штамповала, но и Питер синодалный с лаврами всякими.

[Shliman54]

2 часа назад, Молчун сказал:

Хорошо, назовём это "завитушкой" на месте Главы Адама. Хотя православная церковь считает что:  "Крест православный — распятие — носится под одеждой. Так его носят абсолютно все миряне.... Кроме того, на нем не должно находиться никаких других признаков и атрибутов, не имеющих отношения к Православной Церкви ..." видимо и фантазий мастеров. 

Тут не в "православной церкви" дело, а в христианской старогреческой и русской средневековой символике... Почти все литые копаные кресты 17 - кон 19 века с копьем и тростью были правильные, пока не появились синодальные штамповки крыжи.

[Shliman54]

2 часа назад, Молчун сказал:

Хорошо, назовём это "завитушкой" на месте Главы Адама. Хотя православная церковь считает что:  "Крест православный — распятие — носится под одеждой. Так его носят абсолютно все миряне.... Кроме того, на нем не должно находиться никаких других признаков и атрибутов, не имеющих отношения к Православной Церкви ..." видимо и фантазий мастеров. 

Про ношение креста мирянами действительно строго под одеждой, но я видел фото нач 20 века с тремя староверскими наставниками мирянами(безпоповщина) из села Кошлаково - это Белгородчина. У них кресты(без распятий обычные) были поверх одежды.. Так, что всяко могло быть.

[Shliman54]

Какая разница, что считает РПЦ МП, когда их паства в большинстве своем носит современные крестики с распятьем!, как языческие обереги или ажурную украшалку, торчащую из под декольте.

По плодам своим дерево познается.

[Shliman54]

@Молчун Крест поздний Тут можно сколь угодно додумывать, например что эти три связанные точки символизируют троицу и тд.... А для Протеже добавлю: да тут это выглядит, как завитушки. Но на других более ранних лепестках ближе к Выгу по краям стилизованная виноградная лоза с гроздьями(если в лупу рассматривать)... "Праведники в виноград вышний виидут"- толковое Евангелие. "Господи, Господи, посети виноград сей" - поп глаголет на литургии... Виноград - церковь Христову символизирует... А форма аутентичных бронзовых лепестков была в Выговскими киновиархами придумана в 18 веке в деревне Данилово....

[протеже]

Пусть  будет виноград. А по мне, это модерновые мотивы на кресте классической, лепестковой  формы, коих на крестах начала 20-го века было предостаточно, особенно ручной работы  из драгметаллов. Основной и принципиальный вопрос выяснен - это не Адамова глава. Аминь.

 

 

 

[Молчун]

Оба на:)!!! Спасибо @PROTEGE@  А теперь хочется задать вопрос, ради которого вся эта тема поднималась. - а не может ли быть, что эта "завитушка" не просто так появилась в в качестве контрмарки на исламских монетах  в Рязанском княжестве. Конечно, это это всё из "теории вероятьности", но  эта тема  интересна не только "коллекционеру из глубинки" (просто материала мало).

 

 

 

[ЕвгенЕвген]

Вам все версии выдать или самую- самую?

[ЕвгенЕвген]

Вот шуточная версия , сразу оговорюсь...)  Там не орган детородный...    С русмонеты - http://rus-moneta.ru/sobb.php?ans=13&nn=535&page=0

[Стан7]

2 минуты назад, ЕвгенЕвген сказал:

Вам все версии выдать или самую- самую?

Доброго Жень, видится возрастные категории разные, это первое, второе ......, третье ...... ну и тд

[ЕвгенЕвген]

Только что, Стан7 сказал:

Доброго Жень, видится возрастные категории разные, это первое, второе ......, третье ...... ну и тд

Причем тут это вапще?  Версии просто  разные - от и до..   Ты почитай что я выше дал...после есть еще много интересного...  Твой покорный слуга немного коллектит монеты Рязани, ибо нравятся мне они, у моей там дом. Два даже...

[Стан7]

3 минуты назад, ЕвгенЕвген сказал:

Вот шуточная версия , сразу оговорюсь...)  Там не орган детородный...    С русмонеты - http://rus-moneta.ru/sobb.php?ans=13&nn=535&page=0

весёлые дядечки, благодарю за позитив !

[ЕвгенЕвген]

Только что, Стан7 сказал:

весёлые дядечки, благодарю за позитив !

На - есщо - толко тут посерьезней ужо ... Все версии читай...    Ну и для ТС тоже.  Тоже с русмонеты  - http://rus-moneta.ru/sobb.php?ans=5&nn=858&page=0

[ЕвгенЕвген]

2 минуты назад, Стан7 сказал:

весёлые дядечки, благодарю за позитив !

А ты видел кто там участвовал?   Гогер наш форумчанин, кстати  , плюс Кост313 - один из составителей ГП и дальше , Иван...

[ЕвгенЕвген]

1 час назад, Молчун сказал:

Оба на:)!!! Спасибо @PROTEGE@  А теперь хочется задать вопрос, ради которого вся эта тема поднималась. - а не может ли быть, что эта "завитушка" не просто так появилась в в качестве контрмарки на исламских монетах  в Рязанском княжестве. Конечно, это это всё из "теории вероятьности", но  эта тема  интересна не только "коллекционеру из глубинки" (просто материала мало).

 

 

 

К рисунку на крестике из темы  боле подходят тамги на монетах Олега Ивановича... 

[Стан7]

58 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

А ты видел кто там участвовал?   Гогер наш форумчанин, кстати  , плюс Кост313 - один из составителей ГП и дальше , Иван...

Отвлёкся, доча звонила, я выше в теме ссылку скидовал, от Тульского краеведа, не читал? По большому, это версии...возможно в одной правда зарыта, но...есть много толмутов по ХС, в моих подобного необнаружил, только в инете, чем и поделился.

[ЕвгенЕвген]

9 минут назад, Стан7 сказал:

По большому, это версии...возможно в одной правда зарыта, но...есть много толмутов по ХС, в моих подобного необнаружил, только в инете, чем и поделился.

Неее..   Слав , вопрос ТСа был именно по монете...  Поэтому я предпочитаю читать профи по монетам  .  ))  Там люди выпускающие каталоги , сборники, делающие конференции по монетам , кажем так... Работники типа ГИМ и иже с ними..   НЕ простые вобщем...   

[ЕвгенЕвген]

13 минут назад, Стан7 сказал:

Отвлёкся, доча звонила, я выше в теме ссылку скидовал, от Тульского краеведа, не читал? По большому, это версии...возможно в одной правда зарыта, но...есть много толмутов по ХС, в моих подобного необнаружил, только в инете, чем и поделился.

Давай дальше идем... Продолжаем...  Вот- самый ближний...)