О строительстве коммунизма в отдельно взятой стране

[vladimir 1962]

Да вы правы, мечтают действительно о несбыточном:

- бесплатно учить своих детей, которые бы шли учиться туда, куда хотят, а не туда, куда могут позволить себе родители

- закончить простое ПУ, устроиться на завод и честно получать заработанное, не кривляясь менеджерами в супермаркетах и ни кому не прислуживая

- раз в год взять отпуск и спокойно ехать на море, не беря на это кредит и не боясь при этом не долететь до места назначения, потому что  самолеты у нас нынче б\у после банановых республик а запчасти на них покупают на китайском базаре

- устроится на работу и бесплатно получить жилплощадь, а через несколько лет - квартиру, не вешая себе петлю на шею в виде ипотеки до пенсии, при этом боясь заболеть, потому что просто выгонят вместе с детьми на улицу

- отпускать ребенка гулять во двор, на лес и речку на весь день, зная, что ничего с ним не случиться

- рожать детей, зная, что их будущее зависит от них самих, от их таланта и желания работать, а не от кошелька их папы,..... и др., и др., и др....

 

Да, действительно, это сейчас кажется почти несбыточным. Но это было, и никто, даже Сармат со своими мещанскими взглядами (лишь бы мне было тип-топ, а остальные - просто неудачники и лодыри) это не опровергнет.

И почему тогда не помечтать, что бы это было в будущем? И вообще - левая страна Россия, левая. Особенно после прививки скотским капитализмом. 

Извините Мишель, но боюсь, что я это по пунктно могу Вам опровергнуть. Только по началу хочу уточнить о каком времени Вы говорите, хотелось бы знать конкретно о каких годах? Если Вы говорите о 70-ых, то самое хреновое на сегодняшний день, это отсутствие в достатке рабочих мест.

[Мишель]

Я не исправим? так вообще весь мир столетиями нормальный живёт..... А вот то что вы тут пишите , только у вас в голове.....

 

То что я пишу, в голове у большинства населения.  Я знаю много обеспеченных и даже довольно богатых людей, и почти все понимают, что дальше так нельзя, народ оболванен, страна катится в тартарары. Живут одни бюджетники и те, кто живет за счет бюджетников, а кто просто ворует из бюджета. Упадет цена на энергоносители и все, конец гребаной стабильности, и где вы будете со своим независимым предпринимательством? 

Извините Мишель, но боюсь, что я это по пунктно могу Вам опровергнуть.

 

попробуйте..

[sarmat]

То что я пишу, в голове у большинства населения.  Я знаю много обеспеченных и даже довольно богатых людей, и почти все понимают, что дальше так нельзя, народ оболванен, страна катится в тартарары. Живут одни бюджетники и те, кто живет за счет бюджетников, а кто просто ворует из бюджета. Упадет цена на энергоносители и все, конец гребаной стабильности, и где вы будете со своим независимым предпринимательством? 

 

 

попробуйте..

там же где и сейчас.....и что богатые готовы вам отдать всё заработали? Сомнение большое ....Вы весь мир видите в виде вором=в и жуликов как красный Хабаровск...Вам наверное действительно тяжело жить с такими мыслями....

 

Вы хотя бы за себя ответственность возьмите...не нужно за всю страну...Мы сами разберёмся со своими проблемами...Вы сначала свои решите...потом будем о государстве и населении думать...

Изменено 23 декабря 2013 года в 15:39 пользователем sarmat

[vladimir 1962]

То что я пишу, в голове у большинства населения.  Я знаю много обеспеченных и даже довольно богатых людей, и почти все понимают, что дальше так нельзя, народ оболванен, страна катится в тартарары. Живут одни бюджетники и те, кто живет за счет бюджетников, а кто просто ворует из бюджета. Упадет цена на энергоносители и все, конец гребаной стабильности, и где вы будете со своим независимым предпринимательством? 

 

 

попробуйте..

Уточните о каких годах речь идёт. 70-е?  Просто я, как бы, "дитя" прошлого... Буду приводить Вам в пример конкретные факты.   

Изменено 23 декабря 2013 года в 15:42 пользователем vladimir 1962

[sarmat]

Прошу прощения ....Почему они все сидят и ждут кто войны , кто хаоса?   Когда жить собираетесь? Так всю жизнь и про страдаете.....

[Мишель]

там же где и сейчас.....и что богатые готовы вам отдать всё заработали? Сомнение большое ...

 

Вы заметили - я говорю про общество, наше общее будущее, про страну, про наших детей, как им жить в этом будущем, а у вас все сводится к деньгам. Причем постоянно. У меня жена, в банке работает, она их каждый день миллионами видит, но я про них ничего от нее не слышал никогда. Вы что Сармат, нуждаетесь?

[slapr]

Да вы правы, мечтают действительно о несбыточном: - бесплатно учить своих детей, которые бы шли учиться туда, куда хотят, а не туда, куда могут позволить себе родители - закончить простое ПУ, устроиться на завод и честно получать заработанное, не кривляясь менеджерами в супермаркетах и ни кому не прислуживая - раз в год взять отпуск и спокойно ехать на море, не беря на это кредит и не боясь при этом не долететь до места назначения, потому что  самолеты у нас нынче б\у после банановых республик а запчасти на них покупают на китайском базаре - устроится на работу и бесплатно получить жилплощадь, а через несколько лет - квартиру, не вешая себе петлю на шею в виде ипотеки до пенсии, при этом боясь заболеть, потому что просто выгонят вместе с детьми на улицу - отпускать ребенка гулять во двор, на лес и речку на весь день, зная, что ничего с ним не случиться - рожать детей, зная, что их будущее зависит от них самих, от их таланта и желания работать, а не от кошелька их папы,..... и др., и др., и др....   Да, действительно, это сейчас кажется почти несбыточным. Но это было, и никто, даже Сармат со своими мещанскими взглядами (лишь бы мне было тип-топ, а остальные - просто неудачники и лодыри) это не опровергнет. И почему тогда не помечтать, что бы это было в будущем? И вообще - левая страна Россия, левая. Особенно после прививки скотским капитализмом. 

 

Ещё раз   

 

я это по пунктно могу Вам опровергнуть.

Было бы интересно... Период с середины 70-х до Меченого...

[sarmat]

Вы заметили - я говорю про общество, наше общее будущее, про страну, про наших детей, как им жить в этом будущем, а у вас все сводится к деньгам. Причем постоянно. У меня жена, в банке работает, она их каждый день миллионами видит, но я про них ничего от нее не слышал никогда. Вы что Сармат, нуждаетесь?

так как раз денег вам и не хватает.....вся ваша теория на них и направлена....    На госзнаке самые богатые работают?   Их тошнит от чужих денег....

[alexomsk34]

Да вы правы, мечтают действительно о несбыточном:

- бесплатно учить своих детей, которые бы шли учиться туда, куда хотят, а не туда, куда могут позволить себе родители

- закончить простое ПУ, устроиться на завод и честно получать заработанное, не кривляясь менеджерами в супермаркетах и ни кому не прислуживая

- раз в год взять отпуск и спокойно ехать на море, не беря на это кредит и не боясь при этом не долететь до места назначения, потому что  самолеты у нас нынче б\у после банановых республик а запчасти на них покупают на китайском базаре

- устроится на работу и бесплатно получить жилплощадь, а через несколько лет - квартиру, не вешая себе петлю на шею в виде ипотеки до пенсии, при этом боясь заболеть, потому что просто выгонят вместе с детьми на улицу

- отпускать ребенка гулять во двор, на лес и речку на весь день, зная, что ничего с ним не случиться

- рожать детей, зная, что их будущее зависит от них самих, от их таланта и желания работать, а не от кошелька их папы,..... и др., и др., и др....

 

Да, действительно, это сейчас кажется почти несбыточным. Но это было, и никто, даже Сармат со своими мещанскими взглядами (лишь бы мне было тип-топ, а остальные - просто неудачники и лодыри) это не опровергнет.

И почему тогда не помечтать, что бы это было в будущем? И вообще - левая страна Россия, левая. Особенно после прививки скотским капитализмом. 

На все 100 % поддерживаю!!!!!

 

А сармат, что, так и будет далее кривляться и гнуть свою линию и глядеть на нее со своей западной колокольни считая что при Советском строе оказывается все доставалось на халяву, а теперь для этого оказывается надо потрудиться - Полный бред с его стороны!!!

[sarmat]

Вы заметили - я говорю про общество, наше общее будущее, про страну, про наших детей, как им жить в этом будущем, а у вас все сводится к деньгам. Причем постоянно. У меня жена, в банке работает, она их каждый день миллионами видит, но я про них ничего от нее не слышал никогда. Вы что Сармат, нуждаетесь?

Дурака Мишель не нужно валять....    Об обществе он думает , а своей жизни с не смог ничего наладить...Или вы тоже богатый , так что аж на мысли потянуло?

На все 100 % поддерживаю!!!!!

 

А сармат, что, так и будет далее кривляться и гнуть свою линию и глядеть на нее со своей западной колокольни считая что при Советском строе оказывается все доставалось на халяву, а теперь для этого оказывается надо потрудиться - Полный бред с его стороны!!!

нет дорогие соплеменники....     Я оперирую реалиями сегодняшнего дня....Вы же какими то мёртвыми идеями несуществующей страны....  И ещё в чём то обвиняют меня....Вы что все из бомбоубежища сегодня вылезли ? Сколько там сидели?

 

Линия не моя , а сегодняшней России ....Россия бред?  Чего вы все тогда тут делаете?  У вас чья линия Северной Кореи?

Изменено 23 декабря 2013 года в 15:52 пользователем sarmat

[Мишель]

Об обществе он думает , а своей жизни с не смог ничего наладить...

 

Почему вы считаете, что я свою жизнь не наладил? У меня красивая жена, любимая работа, сын растет, надеюсь, еще дети будут. У меня лично все прекрасно. Но я ведь живу не в скорлупе, и вижу, что происходит вокруг. И это мне совсем не нравиться. Нет у меня уверенности в будущем - и своем и детей. Не такой я мечтаю свою страну видеть.  

[sarmat]

И что обратно в СССР? Да здравствуют репресии , прощай права человека...Здравствуй милый гулаг и колхоз?   Кому это всё нужно....Мечтать нужно о чём то более приближённом к реальной жизни , а не о сказке где все до одного будут накормлены и здоровы и счастливы...Такого и в СССР отродясь не было..... И тем более в вашем утопическом мире тоже.....

[alexomsk34]

нет дорогие соплеменники....     Я оперирую реалиями сегодняшнего дня....Вы же какими то мёртвыми идеями несуществующей страны....  И ещё в чём то обвиняют меня....Вы что все из бомбоубежища сегодня вылезли ? Сколько там сидели?

Сармат. ты не обижайся пожалуйста. но ты реально болен на эту тему которую гнешь...

 

Ты и такие как ты вечно будут прогибаться под очередной строй и хвалить его как кулик свое болото.

У вас тебе подобных  действительно в глазах только деньги и вы молитесь им как своим единственным на этот момент богам и при этом забыв о реалиях страны.

Плеваться хочется на все подобное

Я даже не знаю как назвать тех представителей человеческого рода которые поддерживают курс современной России.

[sarmat]

Можешь плеваться , но ты всё равно будешь жить так , как сейчас . Если не пересмотришь свои взгляды на жизнь. Перестанешь искать виноватых и сам займёшься своей жизнью и её устройством.... Я не чего не гну.....Я не понимаю , как и большинство форума , чего вы все хотите?  Нет матрицы....Сдохла ..Не куда вас встроить.Уже не вернуть вас обратно...Можете считать , что вашим родителям повезло (сомнительно конечно ).

[Мишель]

Я даже не знаю как назвать тех представителей человеческого рода которые поддерживают курс современной России.

 

Да как такового и курса то и нет.. Так, барахтаемся по волнам, никакого плана развития, ничего. Лишь бы нефть в цене не упала. Раньше хоть пятилетки были, госплан.

[alexomsk34]

И что обратно в СССР? Да здравствуют репресии , прощай права человека...Здравствуй милый гулаг и колхоз?   Кому это всё нужно....Мечтать нужно о чём то более приближённом к реальной жизни , а не о сказке где все до одного будут накормлены и здоровы и счастливы...Такого и в СССР отродясь не было..... И тем более в вашем утопическом мире тоже.....

сармат, вроде ты наш одногодка а такое впечатление что ты складываешь свои представления о СССР из книжек и учебников нынешней истории.

Чет я не помню что кто то репрессировал моих родителей или бабушек с дедушками, а колхозы о которых ты говоришь с такой неприязнью, работали в то время и я будучи пацаном помню это прекрасно, 

А утопичный мир - это мир где правят деньги и нет места людям с душой, честью и достоинством.

[sarmat]

Странно ...А вы где сегодня живёте?  В утопии? Этого не существует?  Вот то о чём вы все пишите точно не существует....И никогда не существовало...При СССР прожил достаточно , что бы знать что это...Даже 60-годы помню....

[slapr]

Но я ведь живу не в скорлупе, и вижу, что происходит вокруг. И это мне совсем не нравиться. Нет у меня уверенности в будущем - и своем и детей. Не такой я мечтаю свою страну видеть.  

  

А уверенности и не будет что у вас, что у нас, пока законы не будут действовать и пока не станут обязательными для всех... В СССР директора "Елисеевского" расстреляли, напомню...

"Вскоре был арестован и директор – Юрий Соколов. На его даче были обнаружены около 50 тысяч рублей. На допросах Соколов пояснил, что деньги не его личные, а предназначены для других людей. С его показаний было возбуждено около сотни уголовных дел против руководителей московской торговли, в том числе против начальника ГлавМосторга. Суд приговорил Соколова к смертной казни (расстрелу) с конфискацией имущества и лишением всех званий и наград."

Сейчас такие если не в правительствах, то в вечных свидетелях или подозреваемых... Откуда уверенность, откуда средства на социальные программы? 

[sarmat]

А утопичный мир - это мир где правят деньги и нет места людям с душой, честью и достоинством.

Это пустые слова , больше напоминающие лозунги на транспаранте несуществующего строя....   Оглянитесь , всё по другому.....

 

Сколько существуют деньги?  Без них даже 17 год не возможен был...  

Изменено 23 декабря 2013 года в 16:11 пользователем sarmat

[alexomsk34]

Можешь плеваться , но ты всё равно будешь жить так , как сейчас . Если не пересмотришь свои взгляды на жизнь. Перестанешь искать виноватых и сам займёшься своей жизнью и её устройством.... Я не чего не гну.....Я не понимаю , как и большинство форума , чего вы все хотите?  Нет матрицы....Сдохла ..Не куда вас встроить.Уже не вернуть вас обратно...Можете считать , что вашим родителям повезло (сомнительно конечно ).

Ты от куда такой уверенный что я живу плохо или Мишель, а...

Мишель выразил все довольно ясно и доходчиво и дня нормальных людей понятно.

 

У меня есть красивая молодая жена, двое дочерей и внучка, я осваиваю новое интересное ремесло пусть у меня и небольшая хибара но уютная и летом мой дворик сделанный своими руками утопает в зелени и цветах.

 

так что твои выводы это какой то маразм денежного мешка...

Странно ...А вы где сегодня живёте?  В утопии? Этого не существует?  Вот то о чём вы все пишите точно не существует....И никогда не существовало...При СССР прожил достаточно , что бы знать что это...Даже 60-годы помню....

Ах, ах, я так понимаю вы не вылазили из гулага, потом вас заставляли работать в ужасном колхозе, при этом не давали колбасы, а засыпая вы мечтали о  джинсах...

Вам наверно только это и втесалось в вашу подкорку и не более того.

 

Ах да забыл, еще вас под дулом автомата заставляли вступать в пионеры и комсомол. и вы со слезами на глазах повязывали себе галстук и шли в презренную Советскую школу.

Изменено 23 декабря 2013 года в 16:15 пользователем alexomsk34

[sarmat]

Что вас сегодня тогда не устраивает?  Откуда столько ненависти к людям?  Ваши соратники столько гадости написали , что диву даёшься......Весь мир враги , одни они надежда и опора....Правда нифига не сделали и не собираются делать, такие и не делают ничего как правило.....Одни слова и лозунги.....       

 

Денежный мешок считают маразмом только те у кого его нет.....Такой вот парадокс.....   Вот если бы он у вас был , тогда бы посмотрели , что бы вы тогда пели, когда мишель у вас его предложил забрать для всеобщего счастья и справедливости.....

Изменено 23 декабря 2013 года в 16:16 пользователем sarmat

[slapr]

Можете считать , что вашим родителям повезло (сомнительно конечно ).

 

[Мишель]

А вообще, все наши разговоры - это так, мы в городах в основном живем. Сармат вообще в миллионнике. Но вот если заехать куда-нибудь в глубь (куда мы постоянно в принципе и ездим), там что - можно жить? Или там можно чего то добиться, создать свой бизнес, обеспечить семью, дать образование детям? Там не то, что социализмом, даже и капитализмом не пахнет. И все те люди начиная с начала 90-х   в ы м и р а ю т. А может, им в город переехать, шмотками, порошками начинать торговать? Сармат, у вас есть ответы на все вопросы, скажите - им то что делать?

[sarmat]

Заметьте ,  с пеной у рта  кричат, что деньги зло , те у кого их нет?  Ну или мало  Хотя как этого зла не хватает , когда в магазин приходишь......

Как только у них они появляются , так сразу совершенно другое кричат?

[Vadim2961]

Но вот если заехать куда-нибудь в глубь (куда мы постоянно в принципе и ездим), там что - можно жить? Или там можно чего то добиться, создать свой бизнес, обеспечить семью, дать образование детям?

Можно.

И все те люди начиная с начала 90-х   в ы м и р а ю т.

А вот с этим согласен.

[sarmat]

А вообще, все наши разговоры - это так, мы в городах в основном живем. Сармат вообще в миллионнике. Но вот если заехать куда-нибудь в глубь (куда мы постоянно в принципе и ездим), там что - можно жить? Или там можно чего то добиться, создать свой бизнес, обеспечить семью, дать образование детям? Там не то, что социализмом, даже и капитализмом не пахнет. И все те люди начиная с начала 90-х   в ы м и р а ю т. А может, им в город переехать, шмотками, порошками начинать торговать? Сармат, у вас есть ответы на все вопросы, скажите - им то что делать?

ну не удивил......И в ваших краях полно успешных людей представителей этого бизнеса....Так что не прибедняйтесь и не придумывайте лишнего...Интеренет и почта сегодня не привилегия города милионника... В Алтайском крае видел кучу преуспевающих фермерских хозяйств....

Знаете в чём разница?  Они не ждут социализма и взяли свою жизнь в свои руки....Мыслят люди по другому.....

Изменено 23 декабря 2013 года в 16:28 пользователем sarmat

[vladimir 1962]

Ещё раз   

 

Было бы интересно... Период с середины 70-х до Меченого...

 Мишель не уточнил тот сказочный период времени жизни Россиян..Ну ,если есть кому интересны 70-е, то по пунктно текста Мишеля буду ставить в пример то, что было в действительности. То, что помню я.

 Вот текст Мишеля:

  "- бесплатно учить своих детей, которые бы шли учиться туда, куда хотят, а не туда, куда могут позволить себе родители

- закончить простое ПУ, устроиться на завод и честно получать заработанное, не кривляясь менеджерами в супермаркетах и ни кому не прислуживая

- раз в год взять отпуск и спокойно ехать на море, не беря на это кредит и не боясь при этом не долететь до места назначения, потому что  самолеты у нас нынче б\у после банановых республик а запчасти на них покупают на китайском базаре

- устроится на работу и бесплатно получить жилплощадь, а через несколько лет - квартиру, не вешая себе петлю на шею в виде ипотеки до пенсии, при этом боясь заболеть, потому что просто выгонят вместе с детьми на улицу

- отпускать ребенка гулять во двор, на лес и речку на весь день, зная, что ничего с ним не случиться

- рожать детей, зная, что их будущее зависит от них самих, от их таланта и желания работать, а не от кошелька их папы,..... и др., и др., и др...."  "

 

 

1-Нихрена ты бесплатно ни куда не поступишь , если нет мозгов и не богатые родители! (сегодня то же самое)

2-ПУ сегодня как и тогда полно! Учись не хочу. ( с рабочими местами уже отвечал..., проблема на сегодня...  )

3-Об отпуске на море я просто не мечтал , в прочем как и сотни моих знакомых.

4-Из-за жил площади я проработал 15 лет на зарплате 70-120 рублей. ( чем не сегодняшняя  ипотека?) Более того, сегодня молодые специалисты получают дом и авто (бесплатно) Кто то попытается опровергнуть этот пункт, сделаю снимки целого района новых домов.

5-У Вас что там, убивают в лесах и на речках?   А единичные случаи были и в то время. В 72 году в школе где я учился, запинали паренька, в последствии он умер.

6-Рожайте на здоровье! И в те времена и сегодня, всё будущее ребёнка зависит от его интеллекта,здоровья и кошелька пап и мам!

  Мишель , это из личной жизни. Возможно Вы проживали в те времена в более сказочном месте. Ну а у нас было вот так...

Можно.

 

А вот с этим согласен.

+100 

Вадим, а почему вымирают...?

[Vadim2961]

Вадим, а почему вымирают...?

Дык старики.

[alexomsk34]

Что вас сегодня тогда не устраивает?  Откуда столько ненависти к людям?  Ваши соратники столько гадости написали , что диву даёшься......Весь мир враги , одни они надежда и опора....Правда нифига не сделали и не собираются делать, такие и не делают ничего как правило.....Одни слова и лозунги.....       

 

Денежный мешок считают маразмом только те у кого его нет.....Такой вот парадокс.....   Вот если бы он у вас был , тогда бы посмотрели , что бы вы тогда пели, когда мишель у вас его предложил забрать для всеобщего счастья и справедливости.....

Отчего же. я борюсь с несправедливостью и преступностью на своем уровне, правда с переменным успехом, но за то у меня совесть чиста.

А если судя по постам выше для вас - Честь и достоинство с совестью, пустые лозунги, то я и не знаю чего вам с казать.... Я сожалею что вам этого не досталось.

 

 

А по поводу мешка с деньгами, ну да у меня его нет, да и не может быть. потому как есть совесть и человеческие принципы, если я на них наступлю, перестану быть человеком.

А успеха в современном бизнесе можно достичь лишь растоптав ближнего своего и все те человеческие принципы.))))

[sarmat]

Владимир, знаешь в чём дело? Мишель в Артеке пару раз был....Я даже таких не знаю кто там был....Как и ты тоже....Море? Обское....

 

Алекс...     вы ненавидите деньги?

Изменено 23 декабря 2013 года в 16:32 пользователем sarmat