Старые крупномасштабки Сибири

[vadir]

Вот уже несколько лет безуспешно ищу в Интернете (как и тысячи моих несчастных соотечественников) старые топографические карты Сибири. Однако кроме порядочно набивших оскомину ссылок ничего не находится. Как вообще такое может быть? Проводились сотни экспедиций и до Революции и после. Материалы этих исследований ложились на бумагу. Знавал одного деда, который видел в 1937 г. как проводились топосъемки на Алтае в Тюменцевском районе. Один единственный сайт где есть 2,5 километровки Сибири - сайт университета Остина. Основой для американских карт послужили советские 1930-х гг., которые были гораздо богаче по содержанию и оформлению. Обидно за Державу... И дело даже не в копе...

[Vlad_nsk]

Карты есть, в архиве МО, Военно- картографической фабрики, и т д.. Но мало. и труднооступно. Есть свидетельства что в период становления сов. власти в сибири , большевики топили печки бумагами Томского архива, и в период 1940-1946, было сдано на макулатуру около 6 тонн картографических материалов нынешнего Гато, сам такие отчеты видел.. Прошлись большевички по истории страны, нечего сказать.. наверно сейчас их черти жарят на тех же материалах))

[vadir]

А как же америкосы достали карты?

[Vlad_nsk]

из ГШ РККА, там пятая колонна особенно сильна была.. да и сейчас впрочем..

[Zyklon]

как впрочем и везде!

бабло побеждает зло!!!

[sarmat]

Сибирь не Подмосковье. Одних рудников в наших краях кучи. Места эти охранялись с времён Петра Великого. Охраняются и сейчас. Карт не было и не будет. Всплывают крохи . Видел кучу старых карт и их фрагменты. Ничего особенного. Яже больше сейчас знаю , чем на них нанесено. Карты наших мест появились официальные к концу 19 века. 18 века карт вообще практически не существует. Большей частью были самоделки , частные карты . Межевание до нас не дошло . Хотя есть отдельные деревни которые прошли такую процедуру ,но их единицы.

[viniilim]

Доброго времени. А существует ли человек, который занимается подбором картографического материала по заявке? Ну например нужен «Ленский волок» - есть то и это, денег столько, скину.

[zos]

Может он места все покажет и с МД там пройдёт и находки отдаст?!.....

А где азарт поиска?

Вообще есть тема по районам поиска, там найдёшь, если кто копает в твоих краях.

[viniilim]

Да вообще Ты прав. Но от поиска в поле с МД я получаю удовольствие, а от поиска в инете чё-то нет. Наверное сугубо мужская натура, хочется без долгих прелюдий.))))

[вапавне]

где можно скачать старинные карты томской губернии премерно 1788 года

[TKS]

где можно скачать старинные карты томской губернии премерно 1788 года

И чем Вам именно этот год приглянулся?...

[Mixt]

Скачать карты вряд ли получится. Искать по архивам нужно, ну или у тех, кто побывал в архивах раньше вас. Ну а поскольку информация в архивах не бесплатная, то и выкладывать в открытый доступ такую информацию никто не будет.

Есть еще одна проблема. Хотя Алтайский горный округ и входил в Томскую губернию, но подчинялся непосредственно Кабинету. Поэтому карты разбросаны по разным архивам. Многое есть только в Питере.

Да, еще тем кто ищет карты начала 20 века. Поверьте, что карты американского генштаба содержат больше информации .

Удачи в поиске

[Конь-огонь]

где можно скачать старинные карты томской губернии премерно 1788 года

1745 пойдёт?

[Silber]

Це с глобуса?

[Конь-огонь]

Це с глобуса?

Как можно...это нормальная карта тех времён

[Gorgi]

А я встретил в интернете упоминание о картах ВСНХ-СССР за 1925 год и некоторые квадраты Сибири действительно существуют как пятисотметровки. Может у кого есть эти карты по квадрату N-46? Предложите в личку, готов приобрести по договоренности..

[TKS]

А я встретил в интернете упоминание о картах ВСНХ-СССР за 1925 год и некоторые квадраты Сибири действительно существуют как пятисотметровки. Может у кого есть эти карты по квадрату N-46? Предложите в личку, готов приобрести по договоренности..

Мне только из этого попадались... но 46-го там нет...

[сиBEERяк]

На стыке N44 и N45 интересно было бы посмотреть

[Gorgi]

Мне только из этого попадались... но 46-го там нет...

Видимо его не существует. Хотя возможно были других годов или ведомств.

[landstream]

Вот уже несколько лет безуспешно ищу в Интернете (как и тысячи моих несчастных соотечественников) старые топографические карты Сибири. Однако кроме порядочно набивших оскомину ссылок ничего не находится. Как вообще такое может быть? Проводились сотни экспедиций и до Революции и после. Материалы этих исследований ложились на бумагу. Знавал одного деда, который видел в 1937 г. как проводились топосъемки на Алтае в Тюменцевском районе. Один единственный сайт где есть 2,5 километровки Сибири - сайт университета Остина. Основой для американских карт послужили советские 1930-х гг., которые были гораздо богаче по содержанию и оформлению. Обидно за Державу... И дело даже не в копе...

Деньдобрый, а дедушкас какого населенного пункта Тюменцевского района?

[Мишель]

Сибирь не Подмосковье. Одних рудников в наших краях кучи. Места эти охранялись с времён Петра Великого. Охраняются и сейчас. Карт не было и не будет. Всплывают крохи . Видел кучу старых карт и их фрагменты. Ничего особенного. Яже больше сейчас знаю , чем на них нанесено. Карты наших мест появились официальные к концу 19 века. 18 века карт вообще практически не существует. Большей частью были самоделки , частные карты . Межевание до нас не дошло . Хотя есть отдельные деревни которые прошли такую процедуру ,но их единицы.

Для поисковиков наших мест более предпочтительнее будут как раз подробные карты 1920-1930 гг. , чем карты 18 и 19 веков.

99 % населенных пунктов, в том числе хуторов, мельниц, кордонов, заимок, пасек и т.д., существовавших в прошлые века исчезли как раз в 30-40 годы 20 века в результате всем известных процессов. Тем более карты советского времени по объективным причинам намного точнее и информативнее, чем царская "топография" (касается карт Сибири, конечно же).

Изменено 27 февраля 2013 года в 15:31 пользователем Мишель

[sarmat]

В том и ценность старых карт , что на них есть то , чего давно нет ..... А найти это уже дело техники.

Старше карты наверное никто не видел?

Изменено 27 февраля 2013 года в 15:43 пользователем sarmat

[TKS]

В том и ценность старых карт , что на них есть то , чего давно нет ..... А найти это уже дело техники.

Да... самые "вкусные" - до Александра I, включительно...

[Мишель]

В том и ценность старых карт , что на них есть то , чего давно нет ..... А найти это уже дело техники.

Старше карты наверное никто не видел?

А смысл в таких картах? Все, что на них обозначено, то либо существует и поныне, либо исчезло не так давно (но такие единичные лакомые места всем хорошо известны, и по сути, представляют историческую ценность, поэтому копать на них как-бы нежелательно). И повторюсь, все, что существовало в 18,19 вв. и особенно в 16,17 вв., просуществовало за ооочень редким исключением до 20-30 гг. ХХ века. Поэтому и карты нужны соответствующие.

Изменено 27 февраля 2013 года в 15:52 пользователем Мишель

[Kamrad]

А смысл в таких картах? Все, что на них обозначено, то либо существует и поныне, либо исчезло не так давно (но такие единичные лакомые места всем хорошо известны, и по сути, представляют историческую ценность, поэтому копать на них как-бы нежелательно). И повторюсь, все, что существовало в 18,19 вв. и особенно в 16,17 вв., просуществовало за ооочень редким исключением до 20-30 гг. ХХ века. Поэтому и карты нужны соответствующие.

 

у нас по пгм полно деревннь коих нет, не то что на советских, и на стрельбе за 1872год..там самый смак был, монеты до 1800-1840-х,. с небитых снимали  по 300-400 монет и больше было   ...сайчас выбито в чистую

Изменено 2 апреля 2013 года в 12:05 пользователем Kamrad

[Андрей Петрович]

у нас по пгм полно деревннь коих нет, не то что на советских, и на стрельбе за 1872год..там самый смак был, монеты до 1800-1840-х,. с небитых снимали  по 300-400 монет и больше было

 

[Doc dog]

[михася]

Карта Азиатской России 1868 год.

[Gorgi]

Где посмотреть эту карту в хорошем разрешении?

[Lexx Altai]

У мня тоже такие карты есть