О строительстве коммунизма в отдельно взятой стране

[А.Кушталь]

  16.12.2013 в 16:08, alexomsk34 сказал:

А.Кушталь -  А у нас сейчас как раз большая часть тех вожаков из ВЛКСМ у власти и в бизнесе, только раньше они нам мозг на собраниях выносили своими идеями, а теперь они перекрасились и идеи у них сменились и они опять диктуют свои условия, только выглядит это теперь гораздо ужаснее.

Вот и я о том.Никаких революций и войн нам не надо!Жить станет еще хуже.А все может вернуться во круги своя....Паны дерутся,а у холопов чубы летять...

[Илан]

  16.12.2013 в 16:02, sarmat сказал:

Ага ваш Ленин это ещё писал....Кризис , гниёт....Но социализм сгнил уже...А капитализм всё загнивает.... Лучше по тихоньку гнить в изобилии

 

Один из образцов развитого капитализма - Детройт.

 

 

Детройт был признан самым неблагополучным городом США. Помимо высокой преступности, здесь плохая экология, а по уровню безработицы там этот город занимает второе место в США. Как сообщает «Forbes», с 1950 года населения сократилось на треть, до 950 тысяч человек. 

[alexomsk34]

"...Лучше по тихоньку гнить в изобилии..."

 

 

В изобилии чего, Китайского ширпотреба, накачанных кур и окорочков, овощей и фруктов накачанных химикатами и ГМО, колбасы в которой нет мяса...

Список продолжить вашего изобилия или достаточно будет?

 

Вы уже наверно забыли вкус нормальной колбасы и фруктового сока, а все туда же изоообиииилииииееее...

 

Тьфу.)))

 

 

Молоко не киснет неделями, кефир стал кефирным напитком, соки превратились в помои именуемые соковыми напитками, вина так же становятся винными напитками и изготавливаются как знакомый всем "Юпи" из 90х.

 

Вот оно изобилие.

 

 

 

У жены на рынке продавцы за прошедшие пол года охренели от спроса на ходовые товары - а его просто практически нет.

Сократились продажи молока и молочных продуктов, мяса, вино водки и пр. 

Боже люди наверно живут в таком изобилии что уже перестали брать продукты...

Изменено 16 декабря 2013 года в 16:23 пользователем alexomsk34

[Мишель]

Вот и я о том.Никаких революций и войн нам не надо!Жить станет еще хуже.А все может вернуться во круги своя....Паны дерутся,а у холопов чубы летять...

Согласен, не нужно нам войн и революций, Боже упаси! Но вот широким народным движением принудить власть наконец-то строить национально ориентированную экономику - это было бы хорошо.

Изменено 16 декабря 2013 года в 16:32 пользователем Мишель

[0203sv]

Коммунизм капитолизм и прочие измы. Опять, чьи то теоретические изыскания, по которым опять будут учить, как мне жить. А почему я не могу жить согласно своего мировоззрения, опыта, своего и предков. Меня не прильшает принцип от каждого по способности каждому по потребности. Капиталистические тем более. Больше нравится, как потопаешь, так и полопаешь. И что бы за меня не решали где, как и сколько «топать», и что бы Я распоряжался своим «полопаешь». Я не жаден, и не глуп, сам бы отдал и войну (коли сам не смог бы отпор дать супостату) и нуждающимся сирым хворым и убогим. Но ни за что менялам и ростовщикам.

[sarmat]

В тайге деревянным идолам кланяться?  Как предки? Может не стоит?    Соевая колбаса и китайские шмутки это сейчас во всём мире....Не нужно это приписывать это какому то строю....Так сейчас живёт весь мир и мы не исключение....

 

Не получится никого принудить . Это всё должно идти природным путём , историческим. не возможно создать изобилие и равенство за забором...Проходили....   Прежде чем бабочка станет бабочкой , красивой и лёгкой , ей сначала нужно побыть отвратительной гусеницей , потом полумёртвой куколкой и только когда придёт время она вылупится...Если это попытаться ускорить -будет снова труп ...Как и получилось в результате. Слава богу нам хватила благоразумия не скатиться до очередной войны....

Изменено 16 декабря 2013 года в 16:54 пользователем sarmat

[Караколь]

  16.12.2013 в 16:22, Мишель сказал:

Согласен, не нужно нам войн и революций, Боже упаси! Но вот широким народным движением принудить власть наконец-то строить национально ориентированную экономику - это было бы хорошо. Но вот с такими как вы (моя хата с краю) ни о какой оппозиции нормальной в стране быть и не может..

Мишель, (кстати, привет, чот давно не видел на форуме) мысль в принципе правильная. Но вот мне кажется, что начинать нужно не сверху, а снизу. Для начала именно на местах, на рядовом уровне( ну не полезу же я Кремль штурмовать, право слово), а вот вздрючить какого то рядового работника гос.аппарата, который хочет меня отфутболить, чего то с меня поиметь и т.д., вполне способен.Даже если и будет нормальное руководство в стране, то на местах останутся все те же люди, которые смогут похоронить любые благие намерения. "Воруют" (с) куль поделаешь..это в крови, это в менталитете.. всю российскую историю, государство пытается народ нагнуть, а тот в ответ пытается этой процедуры избежать. Вот так и маемся. А уж нагибает государство или его представители свой народ настолько, насколько этот народ сам позволяет.

 

Сегодняшний случай... мать оформляла субсидию на топливо(есть в селах такая хрень пенсионерам) мурыжили несколько недель, то не там закорючка, то не та справка..в общем побегала. Сдала документы с месяц назад. Сегодня звонок с соц. обеспечения. ..так у вас по справке с БТИ жилая площадь 66,7кв.м., а у нас числится 66.6 кв.м. Если к 10 часам не принесете тех.паспорт на дом, то с выплаты вас снимем. Время 9.45 утра. В 10 надо быть там. Т.е. бумаги пролежали месяц, ни одна лядь в них не заглянула, а сегодня нужно их сдавать, и только сейчас это выяснилось.Причем одно и то же сдается каждый год. Взял я у неё бумаги и поехал сам.  В коридоре 4 человека. Кивнул-что? да пока не принимают(работают с 9, время 10) . Буквально пинком открыл дверь, а там чай с печенющками.. Шесть толстозадых бабешек о чем то мило беседуют..... Закончилось тем, что дама наглотавшись валокордина все оформила как надо, при этом извинившись за свою наглость. Вышел в коридор, а очередь собралась уже приличная и как стояли, так и стоят!!! Я аж пля заматюгался-вы что как быдло то стоите? В ответ-дык не приглашают. Тьфу-пля..вот в такие моменты начинаешь понимать, что в этой стране нихрена не изменится, потому что основная масса-это безмолвное быдло. Со временем у нас ещё хуже чем в Корее будет. Все только начинается....

[alexomsk34]

"...Соевая колбаса и китайские шмутки это сейчас во всём мире....Не нужно это приписывать это какому то строю....Так сейчас живёт весь мир и мы не исключение......"

 

 

Сармат. заметь речь, в том посте не шла о каком либо строе, а о описанном тобой изобилии, в котором ты так радостно загниваешь...

Я так понимаю и тебе это нравится.

Помню как то в Советские времена попадалась нам колбаса из за бугра, так ее жрать ни кто не стал в то время. 

Не надо говорить о всем мире, уж колбасу то нормальную али ишо чего, в отдельно взятой стране можно делать прекрасно.

[sarmat]

Правильно ..С низу нужно сознание менять...Сначала все должны осознать в каком строе живут и что нужно делать....По старому сегодня жить нельзя не только из за рыночной экономики . Другой век на дворе , другое время. Сегодня не получится как раньше , закончить обучение и пойти на работу , проработать на одном месте всю жизнь и пойти на пенсию ловить карасей на даче... Хотя многие пытаются и ворчат .... Что мы и наблюдаем в этом топике...

[Караколь]

  16.12.2013 в 17:11, sarmat сказал:

Правильно ..С низу нужно сознание менять...Сначала все должны осознать в каком строе живут и что нужно делать....По старому сегодня жить нельзя не только из за рыночной экономики . Другой век на дворе , другое время. Сегодня не получится как раньше , закончить обучение и пойти на работу , проработать на одном месте всю жизнь и пойти на пенсию ловить карасей на даче... Хотя многие пытаются и ворчат .... Что мы и наблюдаем в этом топике...

Для начала нужно истребить "совка" в голове. "начальник всегда прав" или если наложить на сегодняшние регалии-"богатый всегда прав."

[sarmat]

Богатый всегда прав? Где тебе такое приснилось? Я уважаю людей сделавших свою жизнь шедевром своей головой и трудом. Но я никогда не буду уважать чиновника в ролексе и на бентли...Большей частью на дорогах вы видите быдло которое вызывающе ведёт себя на дорогих автомобилях -но это действительно быдло и ворьё.... Нормальные деловые люди никогда себя так не ведут....

А совка нужно искоренять...Это правда...

Изменено 16 декабря 2013 года в 17:30 пользователем sarmat

[Караколь]

  16.12.2013 в 17:29, sarmat сказал:

Богатый всегда прав? Где тебе такое приснилось? Я уважаю людей сделавших свою жизнь шедевром своей головой и трудом. Но я никогда не буду уважать чиновника в ролексе и на бентли...Большей частью на дорогах вы видите быдло которое вызывающе ведёт себя на дорогих автомобилях -но это действительно быдло и ворьё.... Нормальные деловые люди никогда себя так не ведут....

А совка нужно искоренять...Это правда...

Я ж тебе и говорю-искоренять из башки это нужно. А это кругом, куда не глянь. Часто просто связываться боятся...то должность, то кошелек.

Изменено 16 декабря 2013 года в 17:42 пользователем Караколь

[андред]

  sarmat писал:

Нормальные деловые люди никогда себя так не ведут...

Хоть одного глазком посмотреть, Ходорковский наверное

И понятие нормальный, у каждого свои

[sarmat]

Слушай....неужели ты такой обездоленный , что всех кто тебя лучше живёт считаешь преступниками? Как же тебе сложно жить на свете.....

  16.12.2013 в 17:39, Караколь сказал:

Я ж тебе и говорю-искоренять из башки это нужно. А это кругом, куда не глянь. Часто просто связываться боятся...то должность, то кошелек.

Должность? Садят и с должностей.  А кошелёк много не решит....Уже не те времена....

[андред]

  16.12.2013 в 17:45, sarmat сказал:

Слушай....неужели ты такой обездоленный , что всех кто тебя лучше живёт считаешь преступниками? Как же тебе сложно жить на свете.....

Где я сказал что все преступники, или понятие преступник и бизнесмен у тебя синонимы, тогда понятно что так тебя задевает, это не я сказал, сам так отреагировал и пеняй на свою жизнь только сам........

[Караколь]

  16.12.2013 в 17:46, sarmat сказал:

Должность? Садят и с должностей.  А кошелёк много не решит....Уже не те времена....

Да не про то я тебе говорю. Не привык у нас народ требовать что то от того, кто побогаче или должность повыше. Отсюда и абсолютно наплевательское отношение, ибо знают, что будут молчать и кланяться. Не все, далеко не все, но в основной массе такие. Особенно видно это в селе.

[андред]

  Караколь писал:

Особенно видно это в селе.

Чем население у нас безграмотно, тем легче управлять данным населением

[sarmat]

Караколь. С этим согласен....И это нужно менять... Права у нас всех одинаковые , не зависимо от кошелька и должности...С должностью вообще пора понять, что чиновник это наёмная задница , а не феодал. Собственно мы их и наняли на работу, и они работают на нас и обязаны обслуживать именно нас , а не мы их....Если кто то об этом забыл , то нужно напоминать по чаще...можем и уволить...Дворники везде нужны..

Изменено 16 декабря 2013 года в 17:55 пользователем sarmat

[Караколь]

  16.12.2013 в 17:52, andreg сказал:

Чем население у нас безграмотно, тем легче управлять данным населением

Ну тут не легче управлять, а легче нае.ать. Незнание законов, вера в слово начальника и т.д. Тут конечно...

[андред]

  sarmat писал:

Должность? Садят и с должностей. А кошелёк много не решит....Уже не те времена....

Скажи это Сердюкову с Васильевой, которые сейчас по амнистии выйдут.......

[sarmat]

Может и не выйдут....Чего ты впереди паровоза бежишь?

[Караколь]

  16.12.2013 в 17:55, sarmat сказал:

Караколь. С этим согласен....И это нужно менять... Права у нас всех одинаковые , не зависимо от кошелька и должности...С должностью вообще пора понять, что чиновник это наёмная задница , а не феодал. Собственно мы их и наняли на работу, и они работают на нас и обязаны обслуживать именно нас , а не мы их....Если кто то об этом забыл , то нужно напоминать по чаще...можем и уволить...Дворники везде нужны..

Гы...ну в идеале должно быть так.   Но на 100% уверен, что у нас такого не будет ещё очень долго. Ведь заметь, на госслужбу лезут аж пищат. Хоть куда, лишь бы кресло под затт. А оно уже прокормит и обогреет. Ну не феодал, а воевода точно. Дали отрасль для кормления, вот с неё и кормится. И приближенных царя-батюшки кормит, а они уже с ним поделятся. Нафига такую систему то ломать? Она выгодна всей матьеё "вертикали власти". И любые выборы-перевыборы ничего не изменят. Встанут другие люди, но система как работала, так и будет работать, ибо она выгодна тем, кто стоит у власти. Ну я уже повторяюсь. Все, замкнутый круг.  Этой стране  поможет только  ядерная бомба, либо человек способный убить миллионы.

[sarmat]

Будут выборы не голосуйте за эту думу в сегодняшнем составе , ни за дуэт вечных президентов....Всё как говорится с головы гниёт...Нужны новые люди .  А воров постепенно всех пересадим....Дайте срок. Сразу одним махом это конечно не возможно....

[андред]

  sarmat писал:

А воров постепенно всех пересадим....Дайте срок. Сразу одним махом это конечно не возможно....

С дочерью месяца два назад делали литературу (замечу по новым учебникам, а не по учебникам СССР), так при царской России казнакрадство, мздоимство даже поощралось, и сильно с этим никто и не боролся, и если уж в те времена не смогли всех пересадить, сейчас уже и подавно не сбудется..............

[sarmat]

какую чушь вам там написали..... За казнокрадства было всегда одно наказание...Дыба....хорошо бы это снова ввести....

Изменено 16 декабря 2013 года в 18:21 пользователем sarmat

[андред]

  16.12.2013 в 18:21, sarmat сказал:

какую чушь вам там написали..... За казнокрадства было всегда одно наказание...Дыба....хорошо бы это снова ввести....

ну почему это мне, всем ученикам России, вроде в одном государстве живем

 

"Безгрешные доходы" - так Екатерина Вторая называла деньги, которые мог присвоить чиновник, если, например, отремонтировал дорогу за меньшую сумму, чем ему выделила казна. О том, что воруют и берут взятки, Екатерина прекрасно знала и... закрывала на это глаза. Более того, она считала, что это показатель богатства империи, а честных чиновников не существует.

[Караколь]

  16.12.2013 в 18:11, sarmat сказал:

Будут выборы не голосуйте за эту думу в сегодняшнем составе , ни за дуэт вечных президентов....Всё как говорится с головы гниёт...Нужны новые люди .  А воров постепенно всех пересадим....Дайте срок. Сразу одним махом это конечно не возможно....

Где-то я это уже слышал, при чем не раз. Дык...новые будут.

лана, я шляуфен пошел..

[sarmat]

Это не значит , что дороги не строили и не ремонтировали....Пётр кому то прощал , а кому то "вечная память" на рудниках делал...  При Екатерине дорог хватало на то время.... Да и времена были немного другими...Миллиардами не воровали... Чего вы хотите , страна только из средневековья выбралась в новое время...  

Изменено 16 декабря 2013 года в 18:30 пользователем sarmat

[андред]

  sarmat писал:

Это не значит , что дороги не строили и не ремонтировали..

Так и сейчас строят, только 1 км дороги равен стоимости 10 км дороги в Швеции

 

При Екатерине появились бумажные ассигнации, что упростило жизнь вымогателей. Если раньше 32 металлических рубля весили пуд, то теперь можно было давать больше и незаметно. У каждой купюры было тайное имя. Пятирублeвая звалась "синицей", десятирублeвая – "снегирем", двадцать пять и пятьдесят – "белый голубь", сто рублей – "пеструшка". Сразу и не поймешь - о взятке договариваются или о птичках беседуют.

 

За взятки и казнокрадство Екатерина строго не наказывала, достаточно было намека. Графу Воронцову, которого в народе прозвали Роман Большой Карман, Екатерина преподнесла подарок со смыслом. Императрица связала для графа длинный кошелек и вручила подарок на именины. Этого было достаточно, чтобы генерал-губернатор затосковал и вскоре скончался от огорчения. В противном случае вскоре было бы начато расследование его деятельности…

 

Другой жулик екатерининской поры, генерал-прокурор Глебов, за беззакония "удостоился" монаршего запрета на житье в обеих столицах. Это самое жестокое наказание той поры. И только фаворитам Екатерины все сходило с рук. Один только светлейший князь Потемкин пользовался казной, как собственным кошельком. За двадцать лет он растратил 50 миллионов рублей. Удивительно, но большую часть он потратил не на себя, а на Россию. Построил Херсон и Мариуполь, открыл фабрики и заводы.

 

После смерти Екатерины сын императрицы Павел отправил две комиссии с проверками в Таврическую губернию, где когда-то заправлял фаворит матери. Но там ничего не нашли. Павел в пику матери хотел, чтобы все жили экономно. В первые дни царствования пошли зачистки. Вымогателей вышвыривали со службы, а их имена публиковали в "Санкт-Петербургских ведомостях". После таких крутых мер Павел заслужил репутацию самодура, нелюбовь чиновников и ненависть высшего света. Это стоило императору жизни.

  andreg писал:

Один только светлейший князь Потемкин пользовался казной, как собственным кошельком. За двадцать лет он растратил 50 миллионов рублей. Удивительно, но большую часть он потратил не на себя, а на Россию. Построил Херсон и Мариуполь, открыл фабрики и заводы.

Вот за это ему можно и памятник поставить

[sarmat]

Жуликов всегда хватало. И конечно никто их не поощрял за это...А вот сейчас прикрывают...  Но это тоже не на долго....Как бы не ругали США , но там за такие делишки электрический стул без вопросов...

Большевики ТИПА , справились с этим русским пороком...Но что было на самом деле? Зачем верхушке воровать , если нет частной собственности?  Всё правильно они просто пользовались всем как своим....В зависимости от должности и положения.... Все остальные были в роли крепостных с чёткими границами дозволенного  . Феодальный строй .

 

Ладно мужики...завтра коммунизм достроим....

Изменено 16 декабря 2013 года в 18:57 пользователем sarmat