Крест наперстный. Опознание, оценка.

[ОВАльный]

Имеется такой крест,размер и сохран по фото. Хотелось бы узнать датировку и цену,кроме духовной.

[Son-Son]

Думается 19

[Kопатыч]

19, только это не наперсный , а киотный крест

[Стан7]

Доброго, видится Крест наперсный, Распятие с Серофимом, 18 век.

[Son-Son]

18 минут назад, Kопатыч сказал:

19, только это не наперсный , а киотный крест

Я их постоянно путаю в названиях - киотный и наперсный) 

[Стан7]

31 минуту назад, Kопатыч сказал:

19, только это не наперсный , а киотный крест

Не соглашусь, у ТС наперсный, образец с меднолита, отличие не "процветший"....

[Son-Son]

4 минуты назад, Стан7 сказал:

Не соглашусь, у ТС наперсный, образец с меднолита, отличие не "процветший"....

А оглавие спелить? 

[Son-Son]

@Стан7 да и показали вы наперсный крест на 18 век пусть даже и процветший, а не киотный 

И датировка этих крестов уже давно переписана как и датировка крестов листиков 19,20 вв которые и на  18 век заходят

Изменено 16 августа 2022 года в 17:23 пользователем Son-Son

[Стан7]

17 минут назад, Son-Son сказал:

@Стан7 да и показали вы наперсный крест на 18 век пусть даже и процветший, а не киотный 

И датировка этих крестов уже давно переписана как и датировка крестов листиков 19,20 вв которые и на  18 век заходят

Киотный крест отличается от нательного тем, что не имеет ушка для ношения(на теле).
Здесь ушко есть, истерто временем - крест наперсный. Век- 18.
Все кресты имеют разделение на три группы:

Тельники, или нательные кресты, имеют самые мелкие размеры. По высоте они не превышают восьми сантиметров и используются только для ношения на теле.

Наперсные кресты из металлов, это кресты большего размера, но также предназначенные для ношения на груди. Они отличаются от киотных тем, что имеют отверстие для подвешивания. Оно может быть расположено как в голове креста, так и на выступающей проушине сзади.

Киотные кресты размещали среди домовых икон. Иногда их врезали в специальную доску, называемую ставротекой, в которую, кроме них, еще могли врезаться небольшие иконы из бронзы или меди, изготовленные методом литья, и другое. Но крест чаще всего там занимал почетное место по центру. Ставротека имела вид компактной доски с разными сюжетами и необходимыми элементами для молитвенных потребностей каждого.

[Son-Son]

9 минут назад, Стан7 сказал:

Киотный крест отличается от нательного тем, что не имеет ушка для ношения(на теле).
Здесь ушко есть, истерто временем - крест наперсный. Век- 18.
Все кресты имеют разделение на три группы:

Тельники, или нательные кресты, имеют самые мелкие размеры. По высоте они не превышают восьми сантиметров и используются только для ношения на теле.

Наперсные кресты из металлов, это кресты большего размера, но также предназначенные для ношения на груди. Они отличаются от киотных тем, что имеют отверстие для подвешивания. Оно может быть расположено как в голове креста, так и на выступающей проушине сзади.

Киотные кресты размещали среди домовых икон. Иногда их врезали в специальную доску, называемую ставротекой, в которую, кроме них, еще могли врезаться небольшие иконы из бронзы или меди, изготовленные методом литья, и другое. Но крест чаще всего там занимал почетное место по центру. Ставротека имела вид компактной доски с разными сюжетами и необходимыми элементами для молитвенных потребностей каждого.

Я не могу так пользоваться интернетом, таскать оттудова скачивать и пытаться этим самым что-то доказать. Всё что вы скачали и написали здесь, уже не раз обсуждалось

По мне киотный крест на первую четверть. 19 века

[Стан7]

11 минут назад, Son-Son сказал:

Я не могу так пользоваться интернетом, таскать оттудова скачивать и пытаться этим самым что-то доказать. Всё что вы скачали и написали здесь, уже не раз обсуждалось

По мне киотный крест на первую четверть. 19 века

Алексей, хорошего вечера, успешных находок...Никита Бесогон попадется на пути, буду рад предложению о покупке...да и на это обратите внимание...

[Son-Son]

5 минут назад, Стан7 сказал:

Алексей, хорошего вечера, успешных находок...Никита Бесогон попадется на пути, буду рад предложению о покупке...да и на это обратите внимание...

Всё верно ухо на киотный крест. 

Я вот всё в первом своём посте написал. Думается на 19 век. А вот доказывать. Не чего не возьмусь я раньше тоже упорство вал) Пусть более знающие в металлопластики скажут свое слово. Я и на листиках и на прямых тоже обжегался не раз и сам их на 18 век выхватывал. И с киотными не раз возмущался по датировке

Изменено 16 августа 2022 года в 18:12 пользователем Son-Son

[Стан7]

26 минут назад, Son-Son сказал:

Всё верно ухо на киотный крест. 

Я вот всё в первом своём посте написал. Думается на 19 век. А вот доказывать. Не чего не возьмусь я раньше тоже упорство вал) Пусть более знающие в металлопластики скажут свое слово. Я и на листиках и на прямых тоже обжегался не раз и сам их на 18 век выхватывал. И с киотными не раз возмущался по датировке

Может это изменит мнение...больше ничего доказывать не буду, ухожу из темы...да по цене старт с 1500 видится, своё наберет.

 

https://uctopuockon--pyc-livejournal-com.turbopages.org/uctopuockon-pyc.livejournal.com/s/4327384.html

Изменено 16 августа 2022 года в 18:40 пользователем Стан7

[Son-Son]

13 минут назад, Стан7 сказал:

Может это изменит мнение...больше ничего доказывать не буду, ухожу из темы...да по цене старт с 1500 видится, своё наберет.

 

https://uctopuockon--pyc-livejournal-com.turbopages.org/uctopuockon-pyc.livejournal.com/s/4327384.html

Это не ко мне)  Тут вроде не мало кто каталогами пользуются, вот они пусть и толкуют) 

[Kопатыч]

Ещё раз повторю, крест киотный! Приносите попробуйте его на груди с выступающим крепежом сзади. 

[sigun]

5 минут назад, Kопатыч сказал:

Ещё раз повторю, крест киотный! Приносите попробуйте его на груди с выступающим крепежом сзади. 

Здоров,ты попробуй такой поноси!!!!)))))на сутках что ль)

Изменено 16 августа 2022 года в 20:13 пользователем sigun

[протеже]

Ша! Споры по подобным крестам давно закончены и уважаемое  сообщество пришло к мнению, что использовали их и для ношения и  как киотные.

http://mednolit.ru/photo/kresty/kiotnye_kresty_s_izobrazheniem_besplotnykh_sil_nebesnykh_r4/670

[Son-Son]

@Стан7 ну вот Вячеслав что вы ходит крест не киотный и не наперсный а киотно-наперсный. 

Уже в какой раз  удивляюсь) 

[Стан7]

2 часа назад, Son-Son сказал:

@Стан7 ну вот Вячеслав что вы ходит крест не киотный и не наперсный а киотно-наперсный. 

Уже в какой раз  удивляюсь) 

Доброго, это лучше. Знать дружба победила 😉

[ОВАльный]

Спасибо ВСЕМ!!! Останусь при своём,наперстный😁,киотные всётаки для ,,установки,, .

За оценку отдельное спасибо!!!

[протеже]

14 минут назад, ОВАльный сказал:

Спасибо ВСЕМ!!! Останусь при своём,наперстный😁,киотные всётаки для ,,установки,, .

За оценку отдельное спасибо!!!

Не бывает крестов наперстных, бывают наперсные. ПЕРСТ - палец, ПЕРСИ - груди. Крест наперсный -нагрудный.

 

 От вздохов под фатой у ней

Младые перси трепетали,

И из потупленных очей,

Как жемчуг, слёзы упадали...

 К. Ф. Рылеев, «Рогнеда»

[Son-Son]

Так то да) в начале 2000 годов было-бы одно название или наперсный или киотный и было бы правильным определением. А щас что? Два в одном одним словом кофе с молоком. Что дальше будет?))))) 

[ОВАльный]

20 часов назад, протеже сказал:

Не бывает крестов наперстных, бывают наперсные. ПЕРСТ - палец, ПЕРСИ - груди. Крест наперсный -нагрудный.

 

 От вздохов под фатой у ней

Младые перси трепетали,

И из потупленных очей,

Как жемчуг, слёзы упадали...

 К. Ф. Рылеев, «Рогнеда»

Спасибо за ликбез.🤝