Как искать в лесу?

[Песенник]

39 минут назад, товарищъВихрь сказал:

с дорогами все понятно... что с тропинками ? 

получается что некоторые тропинки в отдельных местах могут очень долго оставаться заметными... в основном в старом лесу в сухих местах как я понимаю

 

 

  Я думаю всё от почвы и продолжительности,интенсивности утаптывания зависит,но всё равно не десятилетиями..,объясню - если дороги заметны отсутствием и разницей растительности,то есть,что бы не выросло,на фоне более старых деревьев всё равно будет заметно..,а вот с тропинками совсем другое дело,ради них максимум,могут быть срублены кусты,да и ногами так не вытопчешь,как колёсами  и копытами..,год,ну два могу допустить,не больше,потом тропа исчезнет,всё это касается леса конечно..,разве что в том лесу трава вообще не растёт и засуха годами,но такого не бывает.

Изменено 12 сентября 2021 года в 20:51 пользователем Песенник

[Armiol]

Да, от много зависит. Даже как тут писали от сухости самой дороги, т.к. если почва не больно хорошая, то дорога периодически смещалась и достаточно прилично могла уйти даже от текущей.

Но согласен с мнением, которое тут высказывали, что чем гуще лес, тем дольше дорога зарастает. Скорее уж она будет завалена старыми деревьями. Но опять же если речь идет о лете.. то часто из-за травы и листвы и прочего дорога просто не читаема в лесу.

[Huntsman]

12.09.2021 в 21:24, товарищъВихрь сказал:

старые дороги - особенно тракты строили по уму и инженерной мысли, отсыпали их, делали дренаж по сторонам и обсаживали от перемета деревьями

вот фото из интернета одной такой дороги - видно что до сих пор ничего не растет 

 

причем крупные дороги 14 и более веков также выглядят - такая насыпь через поля - а по бокам деревья

насчет высокая тропа - я имел в виду что зелень не обломана, поэтому трава снизу более менее прибита - а сверху заросли кустарника 

там где ходит человек - сверху расчищено

найдете человеческую тропу - выберетесь к жилью, пойдете по звериной - будете гулять по лесу

 

фото звериной тропы с ходу в интернете найти не удалось, так что обойдетесь без картинку

 

P.S.: думал сам чего нового узнать - а приходится своими навыки натуралиста делиться

 

Вопрос был, вам на него ответили в каждом посте. А оказывается вы сами всё знаете. Для чего тему создали? Чтобы поделиться своими познаниями? Тогда  уберите "?" знак в названии темы.

[товарищъВихрь]

сегодня был в тех местах - где раньше нашел хорошо сохранившуюся тропинку  в лесу....

предистория - в глухом лесу между несколькими урочищами - где рядом нет никакого жилья и действующих дорог..... нашел старую человеческую тропинку в весьма приличном сохране

почему человеческая ? потому что кроме того что она связывала пару урочишь, вдоль нее было много находок тех времен

деревни перестали существовать в ВОВ

в обшем мое мнение - что часть тропинки сохранилась в хорошем состоянии - потому что она оказалась в удобной не только человекам но и животинке лесной

которая своими лапами и копытами не дает зарасти......

обратил внимание  сегодня по следам - чт онапример теже лоси и косули - предпочитают не ломать ноги  - а ходят потем же дорогам что набили лесовозы.... шел на выход из леса - размазывая грязь разбитой дороги-просеки лесовозами... и удивлялся богатству следов животных... нет чтоб рядышком по травке пойти - нет - пусть по склизкому но ровному....

[Нивер]

Я сегодня не то что тропинки,а поля пытался локализовать,брошенные тридцать лет назад,как все рухнуло...и то,толком непонятно,лес практически одинаковый... только по рвам противопожарным  можно ещё определиться,как поля опахивали..старые деревья меж бурелома редко там встречаются...а так,сплошной мордохлыст.

А вот дороги есть, ездят по ним периодически,видно..но не по всем..с космоснимка не ясно,а так колею заросшую можно найти. И это в нашей области,где проходной двор и столпотворение дачное!

Изменено 2 октября 2021 года в 20:30 пользователем Нивер

[товарищъВихрь]

я так понимаю - в старом лесу процессы зарастания менее быстрые, молодняку нехватает солнышка

поэтому старинные тракты которые давно заброшены - и сейчас вполне проходимы - если это лес

 

[Нивер]

6 часов назад, товарищъВихрь сказал:

в старом лесу процессы зарастания менее быстрые, молодняку нехватает солнышка

Да,это точно, конкуренция в мире флоры...а поля махом лес захватывает,и следа от деятельности былой развитой цивилизации не остаётся в современном мире...

[kanopus]

Нашёл на шуберте лесную дорогу (очень не большую) недалеко от дачи. Прошёлся, сейчас там тропинка, судя по всему, по ней ещё ходят.

[СанКар]

Любая тропинка за 10 лет зарастет.

[Глюк]

13 минут назад, СанКар сказал:

Любая тропинка за 10 лет зарастет.

Если по ней лоси не ходят. На Новгородчине дофига троп осталось, которыми звери стали пользоваться..

[Alexander7]

Очень много зависит от породы леса и грунта. У нас вот пески, так рельеф и дороги на них каждый год меняются, потому что песок двигается. Дождь, ветер, оттепель и поехали. Я ходил по старым дорогам, которые были уже на карьах РККА 42 года, но там от дороги одно название. Еле узнаваемый силуэт, за счет углубления от накатанности. 

[Кот_Матвей]

Широкая грунтовая дорога которой прекратили пользоваться в середине 90х

Тракт 17 века с канавами и посадками по обочинам и каменным ограждением. Перестали пользоваться после 1970г(на спутниковом снимке 68 г ещё действует)

[Кот_Матвей]

Взлётная полоса немецкого аэродрома с которого вылетало до 100 бомбардировщиков за раз при бомбёжке Питера. Не действует с августа 44.

[Кот_Матвей]

Кстати может кому пригодится. Спутниковые снимки первых американских спутников разведчиков.

https://www.usgs.gov

Качество не очень,но дороги, населённые пункты и всякие крупные объекты разглядеть можно без труда .Мой город на апрель 1968г выглядел так.

[MAMOHT-1]

Давайте сначала определимся чем отличается тропинка от дороги и о чём тема.

 

Тропинка в моём понимании это полоса земли для пешего передвижения, появляющаяся в следствии банального вытаптывания растительности и многократного протаптывания одного и того же пути следования людей. Дорога это всё та же полоса земли, но с некоторых пор это уже часть транспортной инфраструктуры формирующаяся под воздействием сначала гужевого транспорта, в потом и автомобильного. И там и там мы имеем дело с полосой земли. Но одинаковы ли они по своей структуре, размерам и рельефу? Я так понимаю что нет и в первую очередь это касается именно размеров и рельефа.

 

Теперь другой вопрос - а что является основным врагом заброшенных дорог и тропинок? Философски - время, практически - молодая поросль. Выше было суждение про старый лес, нехватку солнечного света, оно ошибочно на мой взгляд. Эти полосы земли зарастают ведь не сразу деревьями и кустарниками, а перво-наперво травой. Трава в свою очередь нижний ярус леса, она привычна к таким условиям и наоборот будет чувствовать себя прекрасно.

 

Подытожив мы имеем:

 

-Ширина дороги, на которой должны разъехаться минимум 2 транспортных средства, ширина одиночной автомобильной колеи и ширина тропинки (по которой как правило идут друг за другом и редко когда её размеры позволяют идти плечом к плечу 2 путникам в значительной мере отличается.

-Уплотнённость и в некоторых случаях перепад рельефа так же значительно отличается друг от друга.

-Зарастание на начальном этапе происходит низкой растительностью, при благоприятных климатических (достаточная влага, регулярные дожди, хороший температурный цикл) и физических условиях (отсутствия вытаптывания, накатывания) условиях.

 

Теперь считаем за сколько природа отвоюет у человека каждый сантиметр той или иной полосы земли.

 

Тропинки и мелкие дороги по своей сути очень перспективные объекты. Люди по ним передвигались достаточно большой временной интервал, делали привалы, справляли нужду, а значит деревья стоящие вдоль тропинки и затенённые полянки в таких местах могут хранить потерянное при этом содержимое карманов. Проблема лишь в том, что на мой взгляд, силуэт укатанной десятилетиями дороги, имеющий приличную ширину и перепад рельефа в общем ландшафте, даже не смотря на молодую поросль, местами будет угадываться и через 50 лет. Но поди знай в какой околок или лесок люди предпочитали заходить. Ведь с большой дороги в лесок вела тропа. Одиночные транспортные колеи зарастут за 10-15 лет, они скорее всего имели сквозной характер и на этих участках не делали много  остановок. Тропинка же зарастёт за 5-7 лет до неузнаваемости и поди знай где она была. 

[Deep]

Всем доброго утра . Извините что влезаю в эту тему.   У меня рядом с домом есть не большой лесок.  Тропинок много ,   есть с одного старые казармы  и рядом проходят разные тропинки. Стоит пройтись с прибором?  Таких в лесочке тропинок много     И еще, когда то была т  канава   , через нее поступал  вода к домам  , ну типа  маленького водоканала. Уже давно там не воды,  рядом построили  предприятие и все перекрыли и осушили.   Как ваще мнение , пройтись по дну    этого канала с прибором? Единственное , когда весна и снег  растаял и  дожди, он заполняется водой. В детстве  мы там тритонов ловили.   

Изменено 11 января 2022 года в 02:41 пользователем Deep

[MAMOHT-1]

53 минуты назад, Deep сказал:

Всем доброго утра . Извините что влезаю в эту тему.   У меня рядом с домом есть не большой лесок.  Тропинок много ,   есть с одного старые казармы  и рядом проходят разные тропинки. Стоит пройтись с прибором?  Таких в лесочке тропинок много     И еще, когда то была т  канава   , через нее поступал  вода к домам  , ну типа  маленького водоканала. Уже давно там не воды,  рядом построили  предприятие и все перекрыли и осушили.   Как ваще мнение , пройтись по дну    этого канала с прибором? Единственное , когда весна и снег  растаял и  дожди, он заполняется водой. В детстве  мы там тритонов ловили.   

 

Судя по вашим словам как минимум наберёте кучу современной ходячки и поздних советов.

[Deep]

4 минуты назад, MAMOHT-1 сказал:

Судя по вашим словам как минимум наберёте кучу современной ходячки и поздних советов.

Несколько лет назад находил у этих домов поздних советов  и они пошли в мою коллекцию ( собираю  наши с 1921 - ....)  А вот по тропинкам  и по каналу не ходил. Я по одной постоянно ходил на работу  и никогда не видел  закопанных ям .  Может повезет что-то найти,  а если нет - будет хорошая прогулка по лесочку. Я тут смеялся, один знакомый прислал  фото с спутника  и старой карты ,  одно место ,  я ему пишу  - нету там лесной сторожки и уже давно построили  гаражи для машин . 

[vetal79]

Приветствую! Хоть какой дремучий лес не был бы тропа щарастёт порослью кустарником. Даже зольники что остаются после древних поселений зарастают. Да видно их с карт частично если в степи в лесу будут проплешины с кустарниками и всё равно будут деревья. А тропинка как не крути зарастёт

[Zlatovlaska85]

10.09.2021 в 22:48, товарищъВихрь сказал:

а сколько времени живут тропинки в лесу ?

Даже не знаю что именно их поддерживает, но не исчезают точно долго. И не дай бог на такой оказаться на седане) Мой знакомый натуралист не так давно отправился в Свердловскую область искать бывшую деревню Растес. Это которая исчезла много лет назад по неизвестной причине. И тоже дорожки сохранились, но трава не то что в пояс - по грудь.

[multimarko]

По рыбалке знаю  вот на реку хожу ну 5 лет и тропинку уже не различить в траве  иногда   если люди натоптали  постоянно годами может и колея остаться от тропинки не большая  на ней обычно подорожник клеверок гусиные лапки   растет и прочие мелкие  растения  а длинная трава рядом будет  если присесть на корточки приглядеться  можно различить тропу старую!

 

Изменено 28 марта 2022 года в 17:51 пользователем multimarko

[LolaML]

29.10.2018 в 13:51, otto winter сказал:

Я в лесу обращаю внимание на старые деревья типа дуба ,очень люблю прочёсывать полянки среди не искусственного посаженного леса.А в новом после войны посаженном лесу тож находки бывают принцип один больше ходишь больше находок.

Доброе утро. У почему именно дубы вас интересуют?

[LolaML]

29.10.2018 в 17:56, Танкред сказал:

Я сначала змейкой хожу, потом, как и на поле поквадратно - туда-сюда, потом поперек. 

В кустах кошмар ковыряться, в борщевике, но там находки бывают неплохие, даже на выбитых местах, особливо ежели камрады по лету ходили, а я весной, осенью или зимой пришел.

Ну и про крапиву с малиной не забывай.

Доброе. А как это вы зимой копаете? 😳 И по малине- крапиве это летом или тоже зимой?

[LolaML]

30.10.2018 в 12:43, Миха64 сказал:

В этом сезоне бродя по лесу нашел таки кабана никогда не думал что эти свиноты так быстро бегают

аа так в лесу по дорогам хожу и около .бывают норм находки.

Доброе. А по каким дорогам, новым наугад? Вдруг это старая дорога?

[Серый68]

17 минут назад, LolaML сказал:

 У почему именно дубы вас интересуют?

Дубы растут медленно и определить примерно возраст можно. Если на поляне например, около дороги растёт старый дуб, есть вероятность что под ним останавливались, отдыхали и т. д. и само собой, может что и потеряли

[LolaML]

31.10.2018 в 13:03, Танкред сказал:

@BupycFSB 

- Ненене, хватит нам "невыплат". Начиная с боевых за 1999 год... 

Про черепушку - жду информацию. 

- Охотники не отчаянные были, бухие идиоты. Из т.н. "ылиты"  

- Про лес - тут какое дело - Лес Лесу рознь. Я, бывает, из леса едва не пустой выхожу. Поздние советики и ножи грибников не в счет.  В лесу место надо найти  , а найдя очень долго и вдумчиво его выбивать. На разных режимах и, даже, в разное время года. 

Почему-то так получается, что, если человек 500 лет назад облюбовал какое-то место, он будет там тусить очень долго, пусть и в разные исторические отрезки. Под слоем "вованов", поздних советиков может лежать чешуя аглицкого чИканУ. (для ваших мест явление нормальное). Причем когда-то это была рпушка леса, а теперь медвежий угол.

Просто будь упорным (и немного упоротым) и усе будИт

Удачи под катушку

 

ПыСы - по лесу ходи с теркой и катушкой на 18.75. Не шибко люблю нелл, но в наших краях они по лесу дают неплохой результат. 

Там еще небольшие хитрости с настройками есть. Скину попозже

А обязательно рядом с "тусовкой"должна быть вода? Или далеко от воды находки тоже встречаются?

[Серый68]

10 минут назад, LolaML сказал:

 А как это вы зимой копаете? 😳 И по малине- крапиве это летом или тоже зимой?

Зимой, насколько помню.. Вадим копает, когда снега мало.. бывает что и в декабре, в лесу снегу см. 5, что вполне приемлемо, для копа. А малина- крапива, лучше всего по весне, когда она прижата, после схода снега..

[LolaML]

16.02.2021 в 18:09, мишаня 61 сказал:

Лес лесу конечно разный бывает по Нашей не обьятной .Скажу что  местность выбора определяю весной когда первые проталины(раньше знали где селиться)наношу на навигатор и тихо тихо до осени катаюсь наслаждаясь всеми прелестями нашего хобби.Воздух,грибы и конечно чаек под кастерок!

Доброе. А при чем здесь проталины, как они влияют на выбор места?

[LolaML]

11 минут назад, Серый68 сказал:

Зимой, насколько помню.. Вадим копает, когда снега мало.. бывает что и в декабре, в лесу снегу см. 5, что вполне приемлемо, для копа. А малина- крапива, лучше всего по весне, когда она прижата, после схода снега..

А разве зимой землю можно копнуть?

[LolaML]

16.02.2021 в 17:53, Евгений 777 сказал:

Тема перспективная....я конечно как ещё молодой))) не могу так заявлять, но бывалые поисковики уверенны, что поля и луга заканчиваются, хочешь , не хочешь, но лес - это спасение нашего хобби. Там конечно не разгуляешься и не размахаешься, но всё же искать придётся....Я если честно по полям особо и не ходил, сразу в лесной поиск ударился, ибо у нас лесов ещё хватает.  Там тоже конечно морально отдыхаешь,  если тебе попадётся тихая поляна без травы и мелкого подлеска (кустарника). Эти почти не заметные прутики так мешают правильно обследовать территорию, боишься за хилые ушки катушки... Находок в лесу не мало, даже просто так без разведки и карт, например там нашёл первую пуговицу-гирьку, а не в поле. Всегда нужно не обделять вниманием большие стволы деревьев, ибо только они получаются надёжные стражи наших будущих находок, спрятавшие под своими корнями древние потеряшки. Чем и интересен лес, что почистить его полностью практически не возможно, ещё долгие годы он будет нас радовать и удивлять......

Как Вам удается под корни огромных деревьев подлезать?